"Rugaciunea Vindeca Bolile" spun oamenii de stiinta

[ingrid]

Intr-adevar rugaciunile vindeca bolile, spun oamenii de stiinta


Oamenii pot să se vindece într-adevăr în biserici atunci când ating sfintele moaşte sau sanctuarele. Oamenii de ştiinţă din Petersburg au dovedit-o şi au descoperit şi mecanismul „material” al acestui fenomen divin.[1]


„O rugăciune este un remediu puternic”, spune Valeri Slezin, şeful Laboratorului de
Neuropsihofiziologie al Institutului de Cercetare şi Dezvoltare Psihoneurologică Bekhterev din Petersburg. „Rugăciunea nu numai că reglează toate procesele din organismul uman, dar ea repară şi structura grav afectată a conştiinţei.”


Profesorul Slezin a făcut ceva de necrezut - a masurat puterea rugăciunii. El a
înregistrat electroencefalogramele unor călugări în timp ce se rugau şi a captat un fenomen neobişnuit - „stingerea” completă a cortexului cerebral. Această stare poate fi observată numai la bebeluşii de trei luni, atunci când se află lângă mamele lor, în siguranţă absolută. Pe masură ce persoana creşte, această senzaţie de siguranţă dispare, activitatea creierului creşte şi acest ritm al biocurenţilor cerebrali devine rar, numai în timpul somnului profund sau al rugăciunii, aşa după cum a dovedit omul de ştiinţă. Valeri Slezin a numit aceasta stare necunoscută „trezie uşoară, în rugăciune” şi a dovedit ca are o importanţă vitală pentru orice persoană. Este un fapt cunoscut că bolile sunt cauzate mai ales de situaţii negative şi afronturi care ne rămân înfipte în minte.


În timpul rugăciunii, însă, grijile se mută pe un plan secundar sau chiar dispar cu totul. Astfel, devine posibilă atât vindecarea psihică şi morală cât şi cea fizică..


Slujbele bisericeşti ajută şi ele la ameliorarea sănătăţii. Inginera şi electrofiziciana Angelina Malakovskaia, de la Laboratorul de Tehnologie Medicală şi Biologică a condus peste o mie de studii pentru a afla caracteristicile sănătăţii unor enoriaşi înainte şi după slujbă. A rezultat că slujba în biserică normalizeaza tensiunea şi valorile analizei sângelui. Se pare că rugăciunile pot să neutralizeze chiar şi radiaţiile.


Se ştie că după explozia de la Cernobîl, instrumentele de masură pentru radiaţii au arătat valori care depăşeau capacitatea de măsurare a instrumentului. În apropierea Bisericii Arhanghelului Mihail, însă, aflată la patru km de reactoare, valoarea radiaţiilor era normală.


Oamenii de ştiinţă din Petersburg au confirmat, cu ajutorul experimentelor efectuate, că apa sfinţită, semnul Crucii şi bătutul clopotelor pot să aibă, de asemenea, proprietăşi vindecătoare. De aceea, în Rusia, clopotele bat întotdeauna în cursul epidemiilor. Ultrasunetele emise de clopotele care bat omoară viruşii de gripă, hepatită şi tifos. Proteinele viruşilor se încovoaie şi nu mai poartă infecţia, a spus a. Malakovskaia. Semnul crucii are un efect şi mai semnificativ: omoară microbii patogeni (bacilul de colon şi stafilococi) nu numai în apa de la robinet, ci şi în râuri şi lacuri. Este chiar mai eficientă decât aparatele moderne de dezinfecţie cu radiaţie magnetică.


Laboratorul ştiinţific al Institutului de Medicină Industrială şi Navală a analizat apa înainte şi după sfinţire. A rezultat că dacă se citeşte rugăciunea Tatăl Nostru şi se face semnul Crucii asupra apei, atunci concentraţia bacteriilor dăunătoare va fi de o sută de ori mai mică. Radiaţia electromagnetică dă rezultate mult inferioare. Astfel, recomandările Ortodoxe de a binecuvânta orice mâncare sau băutură nu au numai o valoare spirituală, ci şi una preventivă. Apa sfinţită nu este numai purificată, ci ea îşi schimbă şi structura, devine inofensivă şi poate să vindece. Aceasta se poate dovedi cu aparate speciale.. Spectrograful indică o densitate optică mai mare a apei sfinţite, ca şi cum aceasta ar fi înţeles sensul rugăciunilor şi l-ar fi păstrat. Aceasta este cauza acestei puteri unice de a vindeca. Singura limită este că vindecă numai pe cei credincioşi. „Apa „distinge” nivelul de credinţă al oamenilor.”, spune A. Malenkovskaia.
Atunci când un preot sfinţeşte apa, densitatea optică este de 2,5 ori mai mare, atunci când sfinţirea este efectuată de o persoană credincioasă laică, numai de 1,5 ori mai mare, dar cu un om botezat şi necredincios, fără cruce la gât, schimbările au fost nesemnificative.

2,. http://videonews.ro/action/viewvideo/28829/Usturoiul-bun-pentru-gripa/

3. ajutorul ingerilor

http://angelinspir.ro/fii-un-inger.html

[lilith]

Intr-adevar rugaciunile vindeca bolile, spun oamenii de stiinta


Oamenii pot să se vindece într-adevăr în biserici atunci când ating sfintele moaşte sau sanctuarele. Oamenii de ştiinţă din Petersburg au dovedit-o şi au descoperit şi mecanismul „material” al acestui fenomen divin.[1]


„O rugăciune este un remediu puternic”, spune Valeri Slezin, şeful Laboratorului de
Neuropsihofiziologie al Institutului de Cercetare şi Dezvoltare Psihoneurologică Bekhterev din Petersburg. „Rugăciunea nu numai că reglează toate procesele din organismul uman, dar ea repară şi structura grav afectată a conştiinţei.”


Profesorul Slezin a făcut ceva de necrezut - a masurat puterea rugăciunii. El a
înregistrat electroencefalogramele unor călugări în timp ce se rugau şi a captat un fenomen neobişnuit - „stingerea” completă a cortexului cerebral. Această stare poate fi observată numai la bebeluşii de trei luni, atunci când se află lângă mamele lor, în siguranţă absolută. Pe masură ce persoana creşte, această senzaţie de siguranţă dispare, activitatea creierului creşte şi acest ritm al biocurenţilor cerebrali devine rar, numai în timpul somnului profund sau al rugăciunii, aşa după cum a dovedit omul de ştiinţă. Valeri Slezin a numit aceasta stare necunoscută „trezie uşoară, în rugăciune” şi a dovedit ca are o importanţă vitală pentru orice persoană. Este un fapt cunoscut că bolile sunt cauzate mai ales de situaţii negative şi afronturi care ne rămân înfipte în minte.


În timpul rugăciunii, însă, grijile se mută pe un plan secundar sau chiar dispar cu totul. Astfel, devine posibilă atât vindecarea psihică şi morală cât şi cea fizică..


Slujbele bisericeşti ajută şi ele la ameliorarea sănătăţii. Inginera şi electrofiziciana Angelina Malakovskaia, de la Laboratorul de Tehnologie Medicală şi Biologică a condus peste o mie de studii pentru a afla caracteristicile sănătăţii unor enoriaşi înainte şi după slujbă. A rezultat că slujba în biserică normalizeaza tensiunea şi valorile analizei sângelui. Se pare că rugăciunile pot să neutralizeze chiar şi radiaţiile.


Se ştie că după explozia de la Cernobîl, instrumentele de masură pentru radiaţii au arătat valori care depăşeau capacitatea de măsurare a instrumentului. În apropierea Bisericii Arhanghelului Mihail, însă, aflată la patru km de reactoare, valoarea radiaţiilor era normală.


Oamenii de ştiinţă din Petersburg au confirmat, cu ajutorul experimentelor efectuate, că apa sfinţită, semnul Crucii şi bătutul clopotelor pot să aibă, de asemenea, proprietăşi vindecătoare. De aceea, în Rusia, clopotele bat întotdeauna în cursul epidemiilor. Ultrasunetele emise de clopotele care bat omoară viruşii de gripă, hepatită şi tifos. Proteinele viruşilor se încovoaie şi nu mai poartă infecţia, a spus a. Malakovskaia. Semnul crucii are un efect şi mai semnificativ: omoară microbii patogeni (bacilul de colon şi stafilococi) nu numai în apa de la robinet, ci şi în râuri şi lacuri. Este chiar mai eficientă decât aparatele moderne de dezinfecţie cu radiaţie magnetică.


Laboratorul ştiinţific al Institutului de Medicină Industrială şi Navală a analizat apa înainte şi după sfinţire. A rezultat că dacă se citeşte rugăciunea Tatăl Nostru şi se face semnul Crucii asupra apei, atunci concentraţia bacteriilor dăunătoare va fi de o sută de ori mai mică. Radiaţia electromagnetică dă rezultate mult inferioare. Astfel, recomandările Ortodoxe de a binecuvânta orice mâncare sau băutură nu au numai o valoare spirituală, ci şi una preventivă. Apa sfinţită nu este numai purificată, ci ea îşi schimbă şi structura, devine inofensivă şi poate să vindece. Aceasta se poate dovedi cu aparate speciale.. Spectrograful indică o densitate optică mai mare a apei sfinţite, ca şi cum aceasta ar fi înţeles sensul rugăciunilor şi l-ar fi păstrat. Aceasta este cauza acestei puteri unice de a vindeca. Singura limită este că vindecă numai pe cei credincioşi. „Apa „distinge” nivelul de credinţă al oamenilor.”, spune A. Malenkovskaia.
Atunci când un preot sfinţeşte apa, densitatea optică este de 2,5 ori mai mare, atunci când sfinţirea este efectuată de o persoană credincioasă laică, numai de 1,5 ori mai mare, dar cu un om botezat şi necredincios, fără cruce la gât, schimbările au fost nesemnificative.

2,. http://videonews.ro/action/viewvideo/28829/Usturoiul-bun-pentru-gripa/

3. ajutorul ingerilor

http://angelinspir.ro/fii-un-inger.html

A, da?
Eu as fi curioasa cate cazuri de SIDA a vindecat o rugaciune... sau cate maini si picioare amputate au crescut la loc oamenilor ca s-au rugat! Cate? Nici unul! Probabil ca au fost facute de necredinciosi si de asta nu au avut efect...
Vad ca un domn Valeri Slezin de la nu stiu ce institut citat mai sus, zice in felul urmator: „Rugăciunea nu numai că reglează toate procesele din organismul uman, dar ea repară şi structura grav afectată a conştiinţei.”

Cunosc o batrana care are dureri mari tot timpul deoarece are probleme cu coloana si crede cu tarie in Dzeu, se inchina, se duce la biserica, insa e tot mai rau pe zi ce trece. Asta cum se mai explica?

Daca un ateu sau musulman vrea sa isi binecuvanteze apa, ei o sa bea tot apa chioara, deoarece... nu poarta cruce la gat si sunt necredinciosi (in sensul biblic).

Sau cand se duceau crestinopatii sa pupe cadavrele... pardon, moastele, de se calcau in picioare si se catarau pe toti peretii si lesinau pe acolo de la tensiunea provocata de inghesuiala etc, ce cauta SMURD-ul pe acolo, cand erau sfintele moaste facatoare de minuni, nu? De ce nu le mentineau conditia fizica buna oamenilor de acolo moastele alea?
N-avem noi nevoie de mai multe moaste, ci de putina educatie!!
Acum cand politicienii si-au pierdut credibilitatea, ce fac? Se inhainteaza cu Biserica sa mai traga un rand de prosteala publicului mai fraier! Isi fac publicitate reciproca!
Biserica e o institutie si a fi preot e o afacere!
Mor oamenii de foame si batranii de frig in strada ca nu au cu ce sa se incalzeasca asa ca... de ce avem noi nevoie?!?!
De mai multe BISERICI, of cors! Si prosteala la greu!
In loc sa cumpere case oamenilor, sau sa cumpere unora niste lemne sa nu moara ingetati de frig, isi fac biserici de milioane de euro, cat Zidu' Chinei -> vezi Biserica Man(t)uirii Neamului.



Se ştie că după explozia de la Cernobîl, instrumentele de masură pentru radiaţii au arătat valori care depăşeau capacitatea de măsurare a instrumentului. În apropierea Bisericii Arhanghelului Mihail, însă, aflată la patru km de reactoare, valoarea radiaţiilor era normală.

Si ce fel de instrumente au folosit? Si mai ales, care e acea institutie ce a masurat radiatiile?

[ingrid]

A, da?
Eu as fi curioasa cate cazuri de SIDA a vindecat o rugaciune... sau cate maini si picioare amputate au crescut la loc oamenilor ca s-au rugat! Cate? Nici unul! Probabil ca au fost facute de necredinciosi si de asta nu au avut efect...
Vad ca un domn Valeri Slezin de la nu stiu ce institut citat mai sus, zice in felul urmator: „Rugăciunea nu numai că reglează toate procesele din organismul uman, dar ea repară şi structura grav afectată a conştiinţei.”

Cunosc o batrana care are dureri mari tot timpul deoarece are probleme cu coloana si crede cu tarie in Dzeu, se inchina, se duce la biserica, insa e tot mai rau pe zi ce trece. Asta cum se mai explica?

Daca un ateu sau musulman vrea sa isi binecuvanteze apa, ei o sa bea tot apa chioara, deoarece... nu poarta cruce la gat si sunt necredinciosi (in sensul biblic).

Sau cand se duceau crestinopatii sa pupe cadavrele... pardon, moastele, de se calcau in picioare si se catarau pe toti peretii si lesinau pe acolo de la tensiunea provocata de inghesuiala etc, ce cauta SMURD-ul pe acolo, cand erau sfintele moaste facatoare de minuni, nu? De ce nu le mentineau conditia fizica buna oamenilor de acolo moastele alea?
N-avem noi nevoie de mai multe moaste, ci de putina educatie!!
Acum cand politicienii si-au pierdut credibilitatea, ce fac? Se inhainteaza cu Biserica sa mai traga un rand de prosteala publicului mai fraier! Isi fac publicitate reciproca!
Biserica e o institutie si a fi preot e o afacere!
Mor oamenii de foame si batranii de frig in strada ca nu au cu ce sa se incalzeasca asa ca... de ce avem noi nevoie?!?!
De mai multe BISERICI, of cors! Si prosteala la greu!
In loc sa cumpere case oamenilor, sau sa cumpere unora niste lemne sa nu moara ingetati de frig, isi fac biserici de milioane de euro, cat Zidu' Chinei -> vezi Biserica Man(t)uirii Neamului.




Si ce fel de instrumente au folosit? Si mai ales, care e acea institutie ce a masurat radiatiile?

Draga Lilith, daca tu ai o problema cu credinta este treaba ta, dar lasa-i pe cei care vor sa creada, sa creada... Ce demon iti dicteaza tie aceasta revolta? Nu amesteca mizeriile politicienilor cu aceste lucruri. Daca un om are probleme, el nu face decat sa primeasca ceea ce merita. Eu insami trec printr-o perioada foarte dificila, dar imi dau seama ca este ceea ce merit. Ca toate actiunile mele gresite si modul meu gresit de a gandi de pana acum au condus la aceasta situatie. Absolut tot ceea ce ni se petrece in viata se datoreaza modului nostru de a gandi si de a actiona, bun sau gresit. Vorba romanului:" Ce-si face omul cu mana lui...". De aceea ma straduiesc sa imi amplific credinta si Iubirea fata de Dumnezeu... pentru ca este clar ca ele nu sunt suficient de mari. Aminteste-ti de spusele lui Iisus:"Daca ati avea credinta cat un bob de mustar, ati muta muntii din loc."
Faptul ca tara aceasta este asa cum este, arata cata credinta avem. Orice ai spune tu si alti, evident, necredinciosi, acesta este adevarul.

Eu cred cu putere ca ceea ce scrie acolo este adevarat, pentru ca mie si apropiatilor mei ni s-au aratat adevarate aceste lucruri. O sa dau un exemplu: o prietena de-a mea (a carei mama a murit de curand, grav bolnava fiind, Dumnezeu s-o odihneasca) s-a rugat din tot sufletul, plina de fervoare, ca mama ei sa aiba o moarte usoara si mama ei a murit fara dureri, lucida pana in ultima clipa, linistita si impacata, cu un simplu oftat.

Referitor la celelalte lucruri pe care tu le-ai afirmat, tu nu ai de unde sa stii ce este in sufletul unui om si care este in realitate relatia lui cu Dumnezeu si nivelul credintei sale. Iti amintesc iarasi cuvintele lui Iisus:"Credinta ta te-a mantuit!".
Daca tu nu crezi cu adevarat, degeaba te duci la biserica si faci tot felul de lucruri, si spui rugaciuni din varful buzelor... Cum spune un proverb:"Simplul fapt ca te afli intr-o biserica, nu te face credincios, asa cum faptul ca te afli intr-un garaj, nu te face automobil." Apoi, sa stii ca mai sunt si oameni foarte credinciosi carora le sunt date tot felul de incercari. Gandeste-te la Iov. Daca imi amintesc bine s-a dus necuratul la Dumnezeu si i-a spus ca Iov Il iubeste pentru ca toate ii merg bine, dar ia sa il puna la incercare si sa vada ce va face Iov atunci. Si Dumnezeu i-a dat voie necuratului sa il incerce pe Iov. Si i-au murit, rand pe rand, lui Iov, rude, a ramas sarac, a trecut prin chinurile iadului, dar credinta lui a ramas neclintita. Si atunci Dumnezeu a cerut necuratului sa inceteze si nu i-a mai dat voie necuratului sa se mai apropie de Iov.

Apoi, se mai spune ca Dumnezeu ii da greutati celui bun, pentru ca el stie sa sufere si sa rabde.

Sunt de acord ca banii sunt folositi gresit, cu atat mai mult cu cat credinta nu are nimic de a face cu religia, si iarasi ma duc la cuvintele lui Hristos:" Dati cezarului ce-i al cezarului si lui Dumnezeu ce-i al lui Dumnezeu!". Nu te astepta ca oamenii avizi de putere sa se gandeasca la altceva decat la ei insisi... ei pot sa ofere toate bogatiile, dar ofranda unui om sarman este mai bine primita, pentru ca ea este oferita cu tot sufletul, din putinul pe care il are. Ajuta-i tu pe cei din jurul tau, dupa puterile tale, si fa tot posibilul sa devii transformarea pe care vrei sa o vezi in lume. Daca vrei sa transformi lumea, fii tu prima care se transforma. Daca iti este mila de acea batrana si de chinul ei, roaga-te pentru ea... Vei vedea: rugaciunea sincera si plina de iubire si credinta face INTOTDEAUNA minuni!
Si iata, o sa citez dintr-o sursa de pe net:
"In fiecare sarac si asuprit si bolnav ne intampina Hristos, cerandu-ne, prin coborare, ajutorul nostru. In mana intinsa a celui sarac e mana intinsa a lui Hristos, in vocea lui stinsa, auzim vocea stinsa a lui Hristos; suferinta lui, din pricina lipsei si a umilintei in care-l tinem, e suferinta lui Hristos pe cruce, pe care noi o prelungim. In toate, Dumnezeu Se coboara la noi si ni Se face cunoscut. Chiar aceasta coborare face evidenta taina Lui mai presus de orice pricepere; face evidenta iubirea Lui care intrece toate iubirile din lume. Toate imprejurarile si persoanele prin care ne agraieste Dumnezeu sunt apeluri si chipuri vii si transparente ale Lui; Dumnezeu Cel Simplu Se coboara la noi intr-o multitudine de forme si de situatii, propriu-zis in toate situatiile si formele vietii noastre. Desi cunoscut prin toate acestea, taina Lui ramane totusi mai presus de intelegere. Mai dureros se impune misterul apofatic al lui Dumnezeu in suferinta dreptului. Iov este chinuit nu numai de durere, ci si de neintelegerea cauzelor ei. Prin pilda lui Iov, Dumnezeu arata ca iubirea fata de El si de semeni trebuie sa treaca prin proba de foc a suferintei." (http://www.crestinortodox.ro/alte-articole/68951-cunoasterea-lui-dumnezeu-in-imprejurarile-concrete-ale-vietii)


Mai departe, intelegi ce vrei. Dar stiu ca cei credinciosi vor intelege la ce ma refer. Si vor fi fericiti ca uite, pana si stiinta a inceput sa confirme aceste lucruri!

[lilith]

Demonii imi dicteaza sa scriu? Aham. :rolleyes:

Insa tot nu mi-ai dat explicatia pentru care desi oamenii de "stiinta" sustin ca rugaciunea vindeca bolile, de ce rugaciunea e incapabila de a vindeca SIDA sau de a face sa creasca la loc membre amputate. Si as vrea o explicatie logica, rationala.

Probabil ca demoni ii dicteaza si acestei persoane ce sa scrie:

OENOANDA :

Ma mira ca poti sa-l iubesti pe Dumnezeul din biblie, o fiinta plina de ura, aroganta, sexista si cruda care nu tolereaza nici o critica. Eu n-as vrea sa fiu vecin cu o asemenea fiinta!

Dumnezeul biblic este un razboinic sexist. Desi a spus “Sa nu omori”, a comandat moartea tuturor celor care-i sunt impotriva, inecari si exterminari in masa; pedepseste urmasii pana la a patra generatie (Exod 20:5); ordona spintecarea femeilor insarcinate si a copiilor; cere animale si sange uman pentru a-si calma mania si vanitatea; este partinitor fata de un singur grup uman; considera femeile inferioare barbatului; e un sadic care a creat iadul pentru a tortura necredinciosii; discrimineaza handicapatii (Leviticul 21:18-23); a ordonat ca virginele sa fie luate ca prada de razboi (Num. 31:15-18, Deut. 21:11-14); a trimis ursi sa devoreze 42 de copii pentru ca au batjocorit un profet; pedepseste oamenii cu serpi, caini, dragoni, sabii, sageti, topoare, foc, foamete si infanticid; si spune ca tatii trebuie sa-si manance fii (Iezechiel 5:10). Ti se pare bine? Ai trai langa o asemenea persoana?

[...] Isus nu-i nici el mai de soi. [...] Nu a denuntat niciodata subjugarea sclavilor si a femeilor. Femeile erau excluse ca discipoli si ca oaspeti la masa sa cereasca. [...]

Deasemeni Crestinismul mi se pare repugnant din punct de vedere moral. Conceptul pacatului original, al depravarii, intolerantei, pedepsei eterne si a cultului umilintei, sunt toate mai prejos de demnitatea omului inteligent si incalca valorile bunatatii si ratiunii. Toate acestea sunt idei barbare ale unei culturi primitive ingenunchiata de frica si ignoranta.

In cele din urma, Crestinismul este daunator. Mult mai multi au fost ucisi in numele credintei decat din orice alt motiv. Biserica are o istorie rusinoasa si sangeroasa de Cruciade, Inchizitii, arderi pe rug, judecata a ereticilor, intoleranta coloniala, lipsa de respect fata de traditiile indigene, sprijinirea sclaviei, si asuprirea femeilor. “Fructele” moderne ale religiei includ masacrul din Jonestown, frauda “vindecatorilor prin credinta”, razboaiele recente si masacrul etnic, deteriorarea respectului propriu, a responsabilitatii personale si a limpezimii in gadire.

http://oenoanda.blogspot.com/2009/06/draga-credinciosule.html

Probabil ca si mie si Oenoandei acelasi demon ne dicteaza ce sa scriem si sa gandim, din moment ce impartim acelasi punct de vedere, pentru ca ce a zis insumeaza cam ce cred eu despre marea credinta biblica.

Nu neg existenta unei energii creatoare, desi probabil aceasta denumire nu reflecta in totalitate proprietatile si modul sau de operare (pe care de altfel nu suntem la nivelul de a-l intelege in totalitate, nici pe departe), insa sub nici o forma nu cred in Dumnezeul biblic si modul de gandire propagat de catre religie si credinta "crestina" (sau islam sau iudaism sau ce mai vrei) . E indoielnic ca am avea acelasi nivel de "credinta" daca aceasta nu ar fi impusa cu frica in doua.

[ingrid]

Demonii imi dicteaza sa scriu? Aham. :rolleyes:

Insa tot nu mi-ai dat explicatia pentru care desi oamenii de "stiinta" sustin ca rugaciunea vindeca bolile, de ce rugaciunea e incapabila de a vindeca SIDA sau de a face sa creasca la loc membre amputate. Si as vrea o explicatie logica, rationala.

Probabil ca demoni ii dicteaza si acestei persoane ce sa scrie:

OENOANDA :

Ma mira ca poti sa-l iubesti pe Dumnezeul din biblie, o fiinta plina de ura, aroganta, sexista si cruda care nu tolereaza nici o critica. Eu n-as vrea sa fiu vecin cu o asemenea fiinta!

Dumnezeul biblic este un razboinic sexist. Desi a spus “Sa nu omori”, a comandat moartea tuturor celor care-i sunt impotriva, inecari si exterminari in masa; pedepseste urmasii pana la a patra generatie (Exod 20:5); ordona spintecarea femeilor insarcinate si a copiilor; cere animale si sange uman pentru a-si calma mania si vanitatea; este partinitor fata de un singur grup uman; considera femeile inferioare barbatului; e un sadic care a creat iadul pentru a tortura necredinciosii; discrimineaza handicapatii (Leviticul 21:18-23); a ordonat ca virginele sa fie luate ca prada de razboi (Num. 31:15-18, Deut. 21:11-14); a trimis ursi sa devoreze 42 de copii pentru ca au batjocorit un profet; pedepseste oamenii cu serpi, caini, dragoni, sabii, sageti, topoare, foc, foamete si infanticid; si spune ca tatii trebuie sa-si manance fii (Iezechiel 5:10). Ti se pare bine? Ai trai langa o asemenea persoana?

[...] Isus nu-i nici el mai de soi. [...] Nu a denuntat niciodata subjugarea sclavilor si a femeilor. Femeile erau excluse ca discipoli si ca oaspeti la masa sa cereasca. [...]

Deasemeni Crestinismul mi se pare repugnant din punct de vedere moral. Conceptul pacatului original, al depravarii, intolerantei, pedepsei eterne si a cultului umilintei, sunt toate mai prejos de demnitatea omului inteligent si incalca valorile bunatatii si ratiunii. Toate acestea sunt idei barbare ale unei culturi primitive ingenunchiata de frica si ignoranta.

In cele din urma, Crestinismul este daunator. Mult mai multi au fost ucisi in numele credintei decat din orice alt motiv. Biserica are o istorie rusinoasa si sangeroasa de Cruciade, Inchizitii, arderi pe rug, judecata a ereticilor, intoleranta coloniala, lipsa de respect fata de traditiile indigene, sprijinirea sclaviei, si asuprirea femeilor. “Fructele” moderne ale religiei includ masacrul din Jonestown, frauda “vindecatorilor prin credinta”, razboaiele recente si masacrul etnic, deteriorarea respectului propriu, a responsabilitatii personale si a limpezimii in gadire.

http://oenoanda.blogspot.com/2009/06/draga-credinciosule.html

Probabil ca si mie si Oenoandei acelasi demon ne dicteaza ce sa scriem si sa gandim, din moment ce impartim acelasi punct de vedere, pentru ca ce a zis insumeaza cam ce cred eu despre marea credinta biblica.

Nu neg existenta unei energii creatoare, desi probabil aceasta denumire nu reflecta in totalitate proprietatile si modul sau de operare (pe care de altfel nu suntem la nivelul de a-l intelege in totalitate, nici pe departe), insa sub nici o forma nu cred in Dumnezeul biblic si modul de gandire propagat de catre religie si credinta "crestina" (sau islam sau iudaism sau ce mai vrei) . E indoielnic ca am avea acelasi nivel de "credinta" daca aceasta nu ar fi impusa cu frica in doua.

Da, este evident ca numai demonii pot dicta asemenea atitudini de razvratire demoniaca. Am crezut ca esti, pur si simplu, o necredincioasa, dar este mai mult decat atat.

Asta e. Fiecare traieste dupa cum ii dicteaza inima - in care traieste Dumnezeu sau pe care au pus stapanire demonii. Sa stii ca modul in care necuratul si demonii care il slujesc pun stapanire pe oameni incepe prin a-i convinge pe oameni ca el, necuratul si acolitii lui, nu exista! Apoi, continua cu insinuari serpesti si ganduri care PAR pline de logica, dar care in realitate te intorc impotriva Creatorului. Aminteste-ti ca Lucifer a cazut atunci cand a lasat doar inteligenta sa vorbeasca in el. A lasat doar mintea care l-a facut sa creada ca el este mai puternic decat Dumnezeu si deasupra Lui! Inteligenta fara iubire sau mintea fara inima te indeparteaza de Dumnezeu, pe cand Inima in minte si mintea in Inima te apropie, pentru ca inteligenta plina de Iubire, umilinta si bun simt devine Intelepciune! Iar omul intelept este inspirat de Dumnezeu!

Iar de raspuns ti-am raspuns sa stii: fiecare are ceea ce merita! Si fiecare se vindeca dupa cum crede. Nu ai citit cu atentie materialul, se vede clar!

Tot ceea ce ni se petrece sau NU ni se petrece este exact ceea ce meritam. Ceea ce ne-am facut noi cu mana noastra... NU este pedeapsa lui Dumnezeu sau mai stiu eu ce, cum cred cei care vor neaparat sa gaseasca un vinovat exterior, fara sa se gandeasca ca ei sunt principalii vinovati de situatia in care se afla. Ca actiunile lor gresite au condus la ceea ce li se petrece sau Nu li se petrece! Dar sigur, asa ceva este dificil de acceptat, pentru ca intotdeauna este mai usor sa dam vina pe altii! In plus, de multe ori, de foarte multe ori, prin compasiunea si Gratia lui Dumnezeu, lucrurile nu ni se petrec pe cat de rau am merita. Si de aceea este bine sa ii multumim lui Dumnezeu pentru tot ceea ce primim si bun si mai putin bun, chiar daca ne este greu sa intelegem sau sa acceptam de ce si cum se petrec lucrurile in viata noastra. Apoi, dupa cum poate stii, ceea ce poate parea "rau", este de multe ori o binecuvantare "deghizata". Si atunci cand reusim sa acceptam ceea ce ni se petrece ca fiind lucrul cel mai bun pentru noi in acel moment putem realiza salturi spirituale remarcabile. Dar sigur, nu e deloc atat de usor de facut, pe cat este de spus, atunci cand suntem afectati de stari demoniace, pentru ca ar presupune sa ne abandonam total lui Dumnezeu. Si, din nefericire, in asemenea momente uitam sa o facem.

Draga mea, este treaba ta cum traiesti si ce crezi sau gandesti, dar cel putin ai decenta de a nu ii otravi si pe ceilalti (desi e greu sa ceri asa ceva unei fiinte cu o asemenea atitudine, pentru ca scopul demonilor care ii insufla aceste stari si ganduri este tocmai de a otravi si a rataci cat mai multe fiinte). Pastreaza-ti ura si veninul pentru tine, desi, stiu ca, la cat par ele a fi de mari, e greu sa mai aiba loc in tine si trebuie sa le reversi asupra cuiva.

Ai o problema foarte serioasa. Dar, tot ce pot sa fac este sa ma rog pentru tine si sa fiu plina de compasiune pentru starea cumplita in care te afli, iadul in care traiesti si care te face sa debitezi asemenea ineptii blasfemice. O fiinta care traieste fara mangaierea lui Dumnezeu in suflet, traieste in iad si nici macar nu isi da seama.

Ma voi ruga din tot sufletul lui Dumnezeu sa iti lumineze mintea si sufletul si sa te ajute sa iesi din starea in care te afli! Dumnezeu sa te binecuvanteze si sa te aiba in paza Sa!

[lilith]

Ma asteptam la aceste raspunsuri. Nu poti rationa cu un om care opereaza avand la baza gandirea de tip magic, imaginatia, superstitiile si basme. Sunt doua limbaje complet diferite.

Sunt sustinatoare a logicii si ratiunii, a analizarii conceptelor si a fenomenelor ce ne inconjoara. Si nu as vrea sa incep sa enumar marile progrese aduse de ratiune, logica si stiinta, care au ajutat la un stil de viata mai bun, longevitate sporita etc.

Religia ce ne-a oferit? Evul Mediu, denumit si 'the dark ages". Stiinta era la zero, superstiile in floare, ca sa nu mai zic de lipsa igienei, boli si mizerie sociala. Oricat de rau ar duce-o cineva acum, nu se poate compara cu acea perioada, in care religia era in floare. Si ferit-ar sfantu' ca cineva sa indrazneasca sa spuna ca Pamantul e rotund, ca nu e sprijinit pe stalpi, ca nu e centrul Universului, ca ii dadea Inchizitia in bot, a.k.a. in baga la racoare/ il spanzura/ ardea pe rug/il tortura pana la moarte sa recunoasca k e vrajitor etc etc.
Daca nu existau oameni rationali si nu exista stiinta, si la ora asta credeam ca simplele eclipse sunt varcolaci ce mananca soarele si luna, sau ca daca navighezi prea mult pe mare in directie dreapta, o sa ajungi la capatul lumii si o sa cazi, sau ca bolile sunt provocate de demoni (parca asa zice in Biblie, nu?) si nu bacterii, anumite carente in trupul omului, degradarea corpului datorita varstei etc.


Aparent e de o totala neimportanta pentru tine ca eu admit existenta unei puteri universale, ci ce te deranjeaza e ca refuz sa accept versiunea biblica si crestina a lui Dumnezeu, ca si manifestare a sa, care din pacate e si versiunea ta. Evident, nu ai probleme cu crimele de nivel mondial in numele sau, sau cu discriminarea crasa intre sexe, sau acceptarea sclavagismului si uciderea cu pietre cam... pentru orice, in Biblie. Desi acestea ocupa un procent de 75% din aceasta carte, te comporti ca si cum nu ar fi existent si nu pui la indoiala corectitudinea si veridicitatea acelor evenimente.

La interbarile mele referitoare la incapacitatea rugaciunii de a vindeca orice boala serioasa, argumentul tau a fost ca fiecare are ce merita. E o propozitie de tip gandire magica, si nicidecum un argument logic, care apropo combate tocmai afirmatia ta initiala, conform ca rugaciunea vindeca bolile, si ca de fapt ea are valoare zero, deoarece nu conteaza cat e omul de credincios si cat se roaga, daca merita boala, nici o cantitate de rugaciune nu il va ajuta.

Nu m-as fi bagat la dezbateri pe acest subiect, daca acest topic nu era pe thread-ul “Parerea ta conteaza...”. Ei, uite asta e parerea mea.

Iar al doilea motiv e ca eu consider acest post un jignire la adresa gandirii libere si logici, cu tenta discriminatorie la adresa ne-credinciosilor fara cruci pe la gat, insinuand ca ai parte de favoarea divina numai daca te incadrezi in categoria aceasta. Musulmanii nu fac cruce, si nici nu o poarta la gat. Asta inseamna ca nu pot sa sfinteasca apa? Sau ca si persoana spirituala insa non-religioasa vrei sa iti impregnezi apa cu o energie pozitiva (a.k.a. sfintire), nu o s poti face asa ceva, deoarece nu esti cu crucea la gat.
Eu nu cred intr-o divinitate discriminatorie, de religie crestina. Divinitatea e divinitate si atat, nu e ortodoxa, islamica, baptista, sau mai stiu eu cum. Si nu trebuie sa ne calcam in picioare unii pe altii ca sa pupam icoane/moaste, sa ne batatorim genunchii de la rugaciune sau sa ne flagelam ca sa obtinem favoruri de la un Dumnezeu care atata asteapta, sa-l mai laudam noi putin cat de grozav si tare e el si ce nimicuri suntem noi.

Si nu am nevoie sa iti para rau pentru mine, sau sa te rogi. Asta nu e decat ipocrizia tipica a omului ce crede ca religia lui e mai buna, indiferent care e care e aia, iar restul gresesc. El stie adevarul absolut, si il are pe “the big man upstairs” in spate si simte parere de rau pentru cei rataciti de la credinta dreapta, in traducere, nu au aceeasi mentalitate ca si el. Prea putini oameni pe lumea asta au curajul sa recunoasca faptul ca stiu ca nu stiu. Daca lumea ar accepta ca nimeni nu stie adevarul absolut si nu ar mai incerca sa bage pe gat propriile mentalitati altor oameni, lumea asta ar fi un loc mult mai bun.

Putin ma intereseaza in ce crede cineva, fie ca e Dzeu, Mos Craciun sau Zana Maseluta, insa tine-ti convingerile pentru tine. Nu acesta e scopul site-ului. El se cheama Fight4Romania, adica sa incercam sa facem o Romanie mai buna si nu sa ne expunem convingerile religioase.

Consider ca m-ai jignit prin faptul ca mi-ai zis ca eu otravesc mintile oamenilor prin punctul meu de vedere, ca sunt plina de ura si venin si ca sunt stapanita de demoni. Am dezbatut un sistem de gandire si nicidecum nu m-am dedat la insulte personale. De ce ai mai pus aces thread in sectiunea "Parerea ta conteaza"? Sau e " Parerea ta conteaza atata timp cat coincide cu a mea? "
Insa, in acelasi timp inteleg, pentru ca la asta te poti astepta de la o persoana care crede ca un om, daca aduce o anumita critica unei idei religioase e demonizat si ca gandirea rationala e malefica.

[lilith]

Si fiindca am observat ca iti place sa te delectezi cu lectura si opinii crestine de pe site-uri gen crestin-ortodox sau cum ii zice, uite aici cateva "bijuterii" de la credinciosii si prin urmare inteleptii preoti sau persoane avizate din domeniu:


Casatoriile, nu mai vorbim, se fac de-a valma, fetele pentru un ghiul, un inel, leaga prietenie cu negri, finlandezi, arabi si se casatoresc cu ei. Am primit deunazi un grup de tineri la chilie si m-au surprins cei doi negri care ii insoteau. Insa ei erau asa de deprinsi, obisnuiti unii cu altii, incat m-am mirat foarte tare, fiindca cei doi aveau prietene romance, probabil se vor casatori. Ei bine, dragii mei, aceste legaturi biologice care se nasc in cadrul natiunii noastre nu ne mai dau voie sa vorbim de prestigiu. Unde mai este prestigiul de crestin ortodox, unde mai este prestigiul smereniei, unde mai este caracterul de demnitate si de omenie romaneasca?
Pr. Iustin Parvu

Nu mai putin daunatoare pentru viata de familie sunt si casatoriile mixte, adica cele care se incheie intre crestinii ortodocsi cu parteneri apartinand altor confesiuni, catolica, protestanta sau cultelor neprotestante sau chiar necrestini: mahomedani, evrei, budisti, hinduisti, brahmani si altii. In conditiile in care se desfasoara viata in tara noastra, cand capata tot mai multa realitate economia de piata si patrunderea elementului strain, mai ales in domeniul vietii comerciale, se constata si o crestere a numarului casatoriilor mixte, incheiate intre romani, mai ales femei, si straini de toate nationalitatile si de toate religiile sau confesiunile ori cultele crestine. Neavand aceeasi credinta, aceeasi limba si aceleasi obiceiuri si traditii culturale si de familie, in mod firesc, aceste cupluri isi impropriaza un mod deosebit de viata, care difera de cel obisnuit sau traditional, cu efecte negative asupra celor doi parteneri.
Pr. Prof. Dr. Nicolae D. Necula




Sursa:http:// www. cetatea-crestina.org/cgi-bin/familia/desprefamilie.pl?user=


Deci fetelor: sa nu va dedati la penis ne-ortodox, adica catolic/protestant/hindus/?finlandez?/arab, ca patati prestigiul natiei prin asemenea legaturi biologice!

[ingrid]

Imi pui cuvinte in gura pretinzand ca m-am referit la lucruri care nici macar nu mi-au trecut prin minte. Nu am afirmat nici o clipa ca este gresit sa fii logic... citeste cu atentie ce am scris. Nici nu ma mai ostenesc sa raspund mai departe... pentru ca tu oricum vei interpreta ce spun!

Si, sa stii, caracteristicile unei fiinte cu rezonante demoniace sunt: orgoliul, axarea pe inteligenta si, mai ales, lipsa umilintei. Ei bine, eu Il iubesc pe Dumnezeu si pentru ca ma straduiesc sa amplific in mine umilinta, voi inceta sa iti mai raspund. Nu tin sa conving pe nimeni! Numai Dumnezeu se poate revela unei creaturi... Te las in mainile lui Dumnezeu.

Am postat acest mesaj AICI pentru ca, in momentul in care l-am gasit, eram atat de entuziasmata, incat nu stiam unde altundeva sa il pun ca sa fie mai vizibil, gandindu-ma ca va fi un motiv de speranta pentru fiintele care cauta alternative la medicamente si tratamente... Dar sigur, ceea ce poate face bine trebuia sa fie distrus... Intotdeauna apare cate cineva care face praf totul, din diverse motive, mai mult sau mai putin personale. Tu ai fost cea care a transformat totul intr-o polemica religioasa! Din acest moment voi inceta sa mai raspund. Cei care vor intra aici isi vor face o parere in conformitate cu rezonantele si credintele care le conduc si anima viata.

Si mai vreau sa mai stii ca nu sunt deloc suparata pe tine. :) Ai dreptul sa gandesti cum alegi! Respect acest lucru... tocmai de aceea voi inceta sa mai raspund!

[Stefan B.]

Am citit expunerea ta, si imi aduce imediat aminte despre scoala folozofica germana (critica) a secolului 18 - idei filozofice preluate insitent de miscarea ZeitGeist . Din pacate insa , expunerea ta imi dovedeste faptul ca ai inbratisat ideile fara sa pui la indoiala ceea ce proclama aceasta miscare. Din acest motiv, expunerea ta nu pare una "Atee" ci mai degraba anti-crestina . Eu calduros iti recomand sa vezi ambele parti ale monezii , si cu rabdare sa studiezi ambele tabere. Si eu am facut la fel, desi ma enerva ideea de crestinism. Si in final am ajuns la o pozitie balansata in care inteleg ambele parti ale monezii. Sigur, acesta nu este un site de dezbateri teologic deci ar fi impropriu sa argumentez pe marginea comentariilor tale - dar putem face asta pe grupul Yahoo sau in alt cadru specific.

Ca sa dau un exemplu mic - ideea de sacrificii , nu a fost motivata de un Dumnezeu insetat de sange. Ideea din spatele sacrificiilor a fost acela de a da omului antic oportunitatea de a exprima parerea de rau pentru pacatele facute , sacrificiile nu erau facute in beneficiul unui Dumnezeu nesatul de sange ci in beneficiul omului antic, pentru a cere iertare si a ajunge la impacarea cu Dumnezeu. Sacrificiul presupunea "scrificarea" unei valori din partea celui care dorea sa repare propria relatie cu Dumnezeu, valoare ce a fost "adaptata" la cultura vremii , si anume un animal. Chiar si vechiul testament explica acest lucru :

Isaia, capitolul 1 de la versetul 11 (Biblia Ortodoxa )
----------------------------------------------------------------
11. Ce-mi foloseste multimea jertfelor voastre?, zice Domnul. M-am saturat de arderile de tot cu berbeci si de grasimea viteilor grasi si nu mai vreau sange de tauri, de miei si de tapi!

12. Cand veneati sa le aduceti, cine vi le ceruse? Nu mai calcati in curtea templului Meu!

13. Nu mai aduceti daruri zadarnice! Tamaierile Imi sunt dezgustatoare; lunile noi, zilele de odihna si adunarile de la sarbatori nu le mai pot suferi. Insasi praznuirea voastra e nelegiuire!

14. Urasc lunile noi si sarbatorile voastre sunt pentru Mine o povara. Ajunge!

15. Cand ridicati mainile voastre catre Mine, Eu Imi intorc ochii aiurea, si cand inmultiti rugaciunile voastre, nu le ascult. Mainile voastre sunt pline de sange; spalati-va, curatiti-va!

16. Nu mai faceti rau inaintea ochilor Mei. Incetati odata!

17. Invatati sa faceti binele, cautati dreptatea, ajutati pe cel apasat, faceti dreptate orfanului, aparati pe vaduva!

----------------------------------------------

Cu alte cuvinte, Dumnezeu a acceptat ideea de "jertfe de sange" doar din cauza culturii societatii respective , Dumnezeu se coborase la nivelul oamenilor. Dar ceea ce urmarea Dumnezeu nu era acel sange , ci o atitudine a inimii. De fapt, ceea ce urmareste Dumnezeu ca sacrificiu , este mai clar in Noul Testament - si anume in Romani 12:

-------------------------------------------------------------------------
1. Va indemn, deci, fratilor, pentru indurarile lui Dumnezeu, sa infatisati trupurile voastre ca pe o jertfa vie, sfanta, bine placuta lui Dumnezeu, ca inchinarea voastra cea duhovniceasca,

2. Si sa nu va potriviti cu acest veac, ci sa va schimbati prin innoirea mintii, ca sa deosebiti care este voia lui Dumnezeu, ce este bun si placut si desavarsit.

------------------------------------------------

Spune Dumnezeu sa ne omoram? NU ! Ceea ce vrea sa ilustreze, este o atitudine a inimii , si anume in a renunta la ceea ce este trupesc - adica renuntarea la egoism, si a lasa altruismul si dragostea sa preia controlul. Apoi este schimbarea mintii , ideea de a nu fi comfortabili cu filozofia promovata de canalele "lumesti" ci de a cerceta , a investiga si a cauta ceea ce este bun. (cam ceea ce facem pe fight4romania, nu ? )

Sper din toata inima ca nici tu nu vei ramane comfortabil doar cu ceea ce ai invatat pana acum (eu nu sunt! ) , si sper ca dorinta de a cauta mai adanc adevarul sa te impulsioneze . Continua sa cauti , question eerything you know ! De asemenea merita investigata ideea de paranormal, supranatural - sunt multe lucruri care dau peste cap cunostintele de statistica, fizica, medicina sau alte stiinte.Nu te opri niciodata din a cerceta!


Stefan

[gushpi]

-lilith nu avea ce sa comenteze daca ingrid nu punea textul prin care proslaveste ceva ce nu poate dovedi...
-intotdeauna credinciosii (de orice fel) incearca sa atraga cat mai multe persoane in randurile lor, atunci cei care sunt doar morali raspund in consecinta!
-polemica este intretinuta artificial de credinciosi cu motive de ordin "visator"

Concluzia este ca intotdeauna majoritatea va adopta calea cea mai usoara: credinta!
DE CE SA TE INTREBI DE CE SE INVARTE PAMANTUL? E mult mai usor sa stii ca-i asa...
DE CE SA TE INTREBI CE A PROVOCAT MOLIMA ULTIMULUI SECOL? E mult mai usor sa spui: "asa a vrut EL"

Si noaptea vei dormi fara grija, visele-ti vor fi frumoase... TU nu ai nicio grija, EL va avea grija de tine...

Sa ma mai duc la servici? NUUU, mai bine las pe EL, are EL grija!!!

[Dr. Krüger]

-lilith nu avea ce sa comenteze daca ingrid nu punea textul prin care proslaveste ceva ce nu poate dovedi...
-intotdeauna credinciosii (de orice fel) incearca sa atraga cat mai multe persoane in randurile lor, atunci cei care sunt doar morali raspund in consecinta!
-polemica este intretinuta artificial de credinciosi cu motive de ordin "visator"

Concluzia este ca intotdeauna majoritatea va adopta calea cea mai usoara: credinta!
DE CE SA TE INTREBI DE CE SE INVARTE PAMANTUL? E mult mai usor sa stii ca-i asa...
DE CE SA TE INTREBI CE A PROVOCAT MOLIMA ULTIMULUI SECOL? E mult mai usor sa spui: "asa a vrut EL"

Si noaptea vei dormi fara grija, visele-ti vor fi frumoase... TU nu ai nicio grija, EL va avea grija de tine...

Sa ma mai duc la servici? NUUU, mai bine las pe EL, are EL grija!!!


Hahahaha, touche, Gushpi!

[Overmind]

Nu rugaciunea in sine vindeca ci respectiva persoana prin propriile puteri.
In fiecare organism este putere de autoregenerare...in unii mai multa ... in unii mai putina. Pentru destui rugaciuna din pacate a ramas singura metoda de focalizare de energie pozitiva. Rugaciunea se poate inlocui cu orice alta metoda de concentrare de energie; veti constata ca sunt metode mult mai eficiente.

[Dr. Krüger]

veti constata ca sunt metode mult mai eficiente.

Care ar fi acelea? Impartaseste si cu noi!

[ingrid]

Nu rugaciunea in sine vindeca ci respectiva persoana prin propriile puteri.
In fiecare organism este putere de autoregenerare...in unii mai multa ... in unii mai putina. Pentru destui rugaciuna din pacate a ramas singura metoda de focalizare de energie pozitiva. Rugaciunea se poate inlocui cu orice alta metoda de concentrare de energie; veti constata ca sunt metode mult mai eficiente.

Sa stii ca te inseli foarte tare! Exista a edvarat multe metode, dar cea mai eficienta ramen rugaciunea sincera si plin ade credinta si daruire catre Dumnezeu! rugaciunea vindeca prin energia pe care o aduce de la Dumnezeu! rugaciunea este ca un cablu de alimentare daca vrei. e adevarat ca fiecare are puteri autoregenerative, dar rugaciunea da refresh ca sa zic asa acestor puteri! e ca si cum ai alimenta o baterie descarcata cupland-o la Sursa! celelelate metode de care vorbesti, s eraporteaza oricum la Sursa, adica tot la Dumnezeu si tot forme de rugaciune sunt...ceea ce difera este doar abordarea! :)

[Overmind]

Sursa majoritatii energiei de pe Pamant este Soarele. :D

[ingrid]

-lilith nu avea ce sa comenteze daca ingrid nu punea textul prin care proslaveste ceva ce nu poate dovedi...
-intotdeauna credinciosii (de orice fel) incearca sa atraga cat mai multe persoane in randurile lor, atunci cei care sunt doar morali raspund in consecinta!
-polemica este intretinuta artificial de credinciosi cu motive de ordin "visator"

Concluzia este ca intotdeauna majoritatea va adopta calea cea mai usoara: credinta!
DE CE SA TE INTREBI DE CE SE INVARTE PAMANTUL? E mult mai usor sa stii ca-i asa...
DE CE SA TE INTREBI CE A PROVOCAT MOLIMA ULTIMULUI SECOL? E mult mai usor sa spui: "asa a vrut EL"

Si noaptea vei dormi fara grija, visele-ti vor fi frumoase... TU nu ai nicio grija, EL va avea grija de tine...

Sa ma mai duc la servici? NUUU, mai bine las pe EL, are EL grija!!!

gushpi esti un negativist iremediabil... mai fratilor, stiti ce imi displace profund la metodele voastre, penibile deja, si care arata clar lucrarea rea a unor entitati rele prin voi??? faptul ca nu ii lasati pe cei care vor sa creada, sa creada!
de ce e musai sa veniti voi cu explicatii "savante" care nu ajuta pe nimeni cu nimic si fac doar rau? nu fac decat sa ia si firul de credinta al celor care nu mai au altceva? Tu daca iei credinta unui om ce ii dai in schimb? il alini cu ceva? Ii dai fericirea? sau macar omul acela devine ceva mai fericit, mai linistit si impacat? nu! devine inrait si cinic si cu sufletul amar! uita-te in schimb la un om simplu care crede cu toata fiinta lui! este fericit si traieste stari de fericire paradisiaca, chiar daca nu are 7 masini si cinci vile! sufletul lui pluteste liber si fericit in Inima lui Dumnezeu si nu ii trebuie mai mult! Daca Il ai pe Dumnezeu, celelalte nu mai conteaza!

In schimb, demonii niciodata nu vor sa ii lase pe oameni sa fie fericiti si sa creada ce vor! demonii sunt despotici si inversunati, isi impun intotdeauna punctul de vedere si oamenii trebuie sa creada ce le dicteaza ei, demonii! daca nu fac asta recurg la tot felul de mijloace de a-i chinui.. de ce crezi ca exista expresia: chinuit de indoieli? nu am auzit pe nimeni sa fie fericit indoindu-se, dimpotriva... odata ce apare banuiala si indoaiala, suferi incontinuu! iar de indoiala sunt responsabili demonii!
asta e diferenta intre demoni si Dumnezeu! Dumnezeu iti da liber arbitru si ti-l respecta. nu te omoara daca nu crezi in El! Altfel nici nu ar mai exista atei! Il lasa pe om sa aleaga sa il iubeasca si-l iubeste pe om asa cum este el, chiar adaca a gresit amarnic impotriva Sa! Pe cand demonii, nu te lasa sa alegi cum sa traiesti... intotdeauna gasesc cate un om suficient de inrait si inveninat interior din diverse motive si se folosesc de el ca sa otraveasca cat mai multi oameni si sa le impuna sa nu creada in Dumnezeu! arata-mi un singur necredincios care "lupta" impotriva lui Dumnezeu si care traieste stari de fericire extatica in forul lui interior... asa ceva este imposibil!... singura "fericire" pe care o poate trai o fiinta ce se impotriveste lui Dumnezeu si Il neaga este starea de satisfactie diabolica atunci cand ii distruge pe altii si mai ales atunci cand distruge credinta altora!
demonii le impun oamenilor sa nu creada in Dumnezeu! dar asta de fapt este tot o credinta, numai ca e o credinta pe placul demonilor si impusa de ei!
sa stii, ca daca toti am avea aceasta credinta ca El (Dumnezeu) are grija de noi, totul ar fi simplu si frumos pe lumea asta! nu ar mai exista indoieli si suferinta! credinta nu este calea cea mai usoara... ceea ce spui tu acolo cu serviciul si celelalte nu au de a face cu credinta ci efectiv cu exercitarea liberului arbitru!!! da poti sa iti manifesti credinta ca Dumnezeu te va ajuta sa termini cu bine ce ai inceput... si asa mai departe si sa stii, putin credinciosule, eu am fost de cateva ori in situatii de viata in care nu aveam nici o sansa de slavare de nicaieri, dar mi-am pus viata in mainile lui Dumnezeu si ajutorul a venit din directii cu totul neasteptate... o sa iti dau un exemplu...
ramasesem odata fara servici, ma aflam in bucuresti, nu aveam nici un ban, imi trebuia urgent o anumita suma destul de mare de bani pentru acoperirea cheltuielilor de intretinere, etc. si nu aveam curaj sa le spun alor mei, pentru ca oricum, nici ei nu aveau de unde sa ma ajute si mai mult ii amaram si pe ei! si atunci m-am rugat la Dumnezeu si m-am incredintat in mainile lui Dumnezeu ferm convinsa ca El ma va ajuta cumva, ca va crea niste circumstante ca eu sa imi gasesc un alt servici sau ceva asemanator, si in mod miraculos, in ultima zi de servici, un om strain, pe care nu il vazusem niciodata in viata mea, un credincios al lui Dumnezeu venit sa cumpere ceva de la firma la care lucram, mi-a dat pe langa banii care acopereau costul lucrului cumparat, EXACT SUMA DE CARE AVEAM NEVOIE, spunandu-mi ca acei bani erau pentru mine! Fireste ca am protestat ... nu voiam sa profit de nimeni, desi aveam nevoie disperata de bani si nu era chiar o suma de ici de colo! Ce crezi ca mi-a spus acel om? "In momentul in care am intrat pe usa am simtit ca trebuie sa iti dau acesti bani!" Si mi-am dat seama ca Dumnezeu il trimisese la mine pe acel om, care avea posibilitatea materiala si deschiderea interioara sa ma ajute! si omul acela, care mi-a spus apoi, ca asa simtea, ca trebuie sa aiba grija de mine, chiar a avut grija sa nu imi lipseasca nimic, pana cand mi-am gasit un servici, fara sa pretinda absolut nimic in schimb, niciodata ! si acest exemplu este doar unul dintre foarte multele exemple de acest gen din viata mea! Dumnezeu intotdeauna m-a salvat din situatii critice si chiar mai putin critice, si Si-a facut mereu simtita prezenta in viata mea! asa ca voi, necredinciosilor, nu faceti decat sa slujiti interese pe care nici macar nu le intelegeti, atunci cand il negati pe Dumnezeu si credinta in El!
si ca dovada o sa postez in continuare un material despre indoieli:

ÎNDOIELI DEMONIACE - îndoielile demoniace sunt de fapt stări nefaste ale minţii care provoacă în universul nostru lăuntric procese năucitoare de rezonanţă ocultă. Încetul cu încetul, îndoielile demoniace fac să apară, mai ales acolo unde găsesc o ambianţă propice, stări malefice insidioase şi nefaste de neîncredere, care în unele situaţii ajung să devină obsesive (dacă sunt lăsate să crească). Astfel de stări rele sunt induse şi amplificate în universul lăuntric al fiinţelor umane oscilante, pesimiste, schimbătoare şi nesigure ce sunt foarte receptive mai ales la ceea ce este rău. Astfel de fiinţe umane, care pot să devină cu uşurinţă victimele acestui gen de stări, prezintă o sugestibilitate accentuată faţă de unele influenţe subtile malefice ce sunt atrase în universul lor lăuntric din tărâmurile infernale, atunci când sunt declanşate în fiinţa lor procese de rezonanţă ocultă malefică prin intermediul gândurilor specifice pe care le manifestă şi le întreţin. Îndoielile demoniace sunt provocate fie de propria noastră gândire greşită, perversă (ce evidenţiază cel mai adesea o stare de ignoranţă), fie de demoni sau entităţi satanice, fie de unele fiinţe umane puternice în rău care uneori prezintă o inteligenţă diabolică şi în care deja se manifestă pregnante tendinţe demoniace, mai ales datorită faptului că ele sunt decăzute şi rătăcite din punct de vedere spiritual. Îndoielile demoniace pe care mai întâi le acceptăm şi apoi începem să le hrănim în mod inconştient, făcându-le astfel să ia amploare, încep după aceea să ne chinuie şi adeseori fac ca existenţa noastră să devină un SUI GENERIS infern (tocmai datorită rezonanţelor infernale oculte pe care le declanşează). Adeseori, îndoielile demoniace pe care le provoacă în fiinţa noastră influenţele malefice pe care le acceptăm atrag apoi după ele apariţia anumitor teste sau încercări spirituale, la care suntem supuşi la scurt timp după aceea.

[ingrid]

În alte situaţii, îndoielile demoniace sunt fermentul cel otrăvit ce provoacă în fiinţa noastră felurite crize lăuntrice (crize existenţiale, crize spirituale, crize psihice etc.). Îndoielile demoniace ne fac apoi să manifestăm neîncredere faţă de anumite revelaţii divine sau ne determină să respingem într-un mod aberant şi cu o mare vehemenţă adevăruri spirituale importante, ce sunt deja evidente pentru fiinţele umane care au dobândit o considerabilă maturitate interioară, datorită faptului că au atins o anumită treaptă de transformare lăuntrică. Cel mai adesea, îndoielile demoniace provoacă în unele fiinţe umane credule, imature şi ignorante, ce sunt angrenate în mod superficial şi apatic pe calea spirituală, stări chinuitoare de nesiguranţă, debusolare şi suspiciune ce le fac să stagneze, iar in extremis le determină să se abată de pe calea spirituală autentică pe care se află sau chiar să o părăsească. Nimeni şi nimic nu ne poate face să începem să experimentăm îndoieli demoniace, dacă în prealabil noi înşine nu le-am acceptat şi nu le-am permis să se instaleze în mintea noastră, hrănindu-le apoi, printr-un aport constant, cu energii nefaste (malefice) corespondente. De îndată ce una sau mai multe îndoieli demoniace ne „contaminează“ mintea, ele încep apoi să fie experimentate ca atare şi, după un anumit interval de timp, este posibil să provoace ravagii în fiinţa noastră, datorită proceselor dizarmonioase, năucitoare de rezonanţă ocultă pe care le declanşează în noi. Prin obişnuinţă nefastă, îndoielile demoniace ajung să devină persistente. În cazul în care, de la bun început, îndoielile demoniace nu sunt acceptate, nu mai este posibil ca ele să aibă vreodată chiar şi cel mai mic efect asupra noastră. Îndoielile demoniace apar numai în sfera învelişului subtil MANOMAYAKOSHA. În sfera tainică a învelişului supramental VIJNANAMAYAKOSHA, îndoielile demoniace nu pot să apară. În cazul fiinţelor umane care şi-au trezit suficient de mult învelişul supramental VIJNANAMAYAKOSHA, îndoielile demoniace nu pot să se instaleze. Intuiţiile spirituale care apar în MICROCOSMOSUL fiinţei umane sunt în realitate rodul unei dinamizări armonioase a învelişului supramental VIJNANAMAYAKOSHA.

Motto: 1. „Cel înţelept poate fi recunoscut cu uşurinţă, mai ales datorită faptului că el este fulgerător capabil să se îndoiască de oricare dintre îndoielile demoniace care este posibil să apară în fiinţa sa. Datorită faptului că este fulgerător capabil să se îndoiască de îndoielile demoniace, cel înţelept triumfă totdeauna asupra tuturor îndoielilor demoniace şi totodată este în stare să îi ajute şi pe ceilalţi să-şi anihileze îndoielile demoniace cu ajutorul puterii spirituale ce îi vine de la DUMNEZEU.“
2. „Numai o fiinţă umană demoniacă seamănă, cu o perversă plăcere, în celelalte fiinţe umane otrava îndoielilor demoniace.“

Diavolul (SATANA), al cărui nume străvechi este, deloc întâmplător, „DEZBINĂTORUL“, este într-un mod criptic prezent în orice acţiune vicleană şi ticăloasă ce urmăreşte dezbinarea, prin nu contează ce acţiuni malefice, a stării de unitate şi fraternitate a unui grup spiritual. Atunci când una sau mai multe fiinţe umane deviate, demoniace şi decăzute se unesc în rău spre a dezbina un grupspiritual, urmărind totodată să-şi impună asupra membrilor lui stăpânirea şi influenţa nefastă prin felurite mijloace abjecte, cum ar fi calomnia, defăimarea sau inducerea insidioasă şi parşivă a feluritelor ÎNDOIELI DEMONIACE, astfel de fiinţe umane devin „uneltele“ îndârjite şi inconştiente ale diavolilor. În acele situaţii, Satana este mereu prezent în aura lor prin intermediul demonilor şi îi întărâtă sau îi ispiteşte să-şi continue sinistrele lor tentative, fie de a racola dintre ei unele fiinţe umane credule şi ignorante, fie de a-i smulge şi de a-i abate de pe calea spirituală pe care se aflau pe cei naivi şi mediocri, ce sunt dispuşi să creadă, cu o surprinzătoare uşurinţă, toate minciunile abjecte ce le sunt şoptite la ureche (sub pecetea tainei). Într-un mod conştient sau inconştient, astfel de fiinţe umane rătăcite şi demoniace pun în aplicare mizerabilul principiu francmasonic: „DEZBINĂ-I ŞI STĂPÂNEŞTE-I“ ce a fost lansat la origini de sinistrul om politic MACHIAVELLI.

Atunci când veniţi în contact cu astfel de sărmane fiinţe umane, priviţi-le cu luciditate şi compasiune şi nu ezitaţi să le dejucaţi cu fermitate şi curaj mârşavele lor planuri.

Spre luare aminte: sinteza trăsăturilor predominante ale demonilor

Expunem în cele ce urmează sinteza trăsăturilor predominante ale demonilor, care se regăsesc la scurt timp după aceea (fie unele, fie altele, fie toate la un loc) în fiinţele umane care ajung să devină demoniace: amestecul de bine vag, aproape estompat, şi rău, în care răul predomină; orgoliu exacerbat; diminuarea către infim a puterii de a iubi; amplificarea vădită a importanţei de sine; insolenţă; egocentrism; încăpăţânare; egoism; sete nesăţioasă de putere inferioară, malefică; lene; afirmarea adeseori vehementă a egoului în toate domeniile în care se manifestă; mândrie deşartă; aroganţă; duritate; furie disproporţionată; comportament tiranic, subjugator; manifestarea aproape despotică a voinţei proprii, chiar dacă aceasta este într-un vădit dezacord cu voia lui DUMNEZEU; brutalitate; comportament provocator, ostentativ; împietrirea inimii; grosolănie; manifestări arbitrare, abuzive; impulsul de a face doar ceea ce vrea cel demoniac, chiar dacă aceasta implică să se acţioneze împotriva VOII DUMNEZEIEŞTI; respingerea cu vehemenţă a consacrării fructelor către DUMNEZEU TATĂL sau către una dintre cele zece Mari Puteri Cosmice; iresponsabilitate; folosirea predilectă, aproape irezistibilă, de cuvinte sau expresii abjecte, obscene, cel mai adesea în intimitatea contactelor (sexuale) cu fiinţele de sex opus; tendinţă de a rosti înjurături sau blesteme; amorţirea sufletului; nepăsare; orbire spirituală; absenţa completă a compasiunii; nesimţire (insensibilitate totală faţă de aspectele divine, sublime, pure); indiferenţă afectivă cutremurătoare; pasionalitate vicioasă furibundă; indolenţă; scepticism; dese atitudini sarcastice (batjocoritoare); sadism; obrăznicie; maliţiozitate; comportament anarhic; ură; revoltă constantă împotriva legilor divine şi a armoniei universale; atracţie excentrică spre urât şi dizarmonios; înfumurare; pregnantă influenţă pervertitoare; demoniacul este cel mai adesea fascinat de posibilitatea de a induce în ceilalţi stări de îndoială malefică; trufie; putere de influenţă malefică, năucitoare, hipnotică, molipsitoare; invidie; desfrânare; emană, atunci când demonii sunt prezenţi în aura sa şi îl posedă, fascinaţia înfricoşătoare a abisurilor şi a haosului; dispreţ constant; ingratitudine; viclenie; făţărnicie; duplicitate; înşelătorie; blazare şi ignoranţă.

Toate aceste trăsături sunt, mai mult sau mai puţin, evidente la fiinţele umane care se lasă să cadă pradă unor astfel de influenţe demoniace şi ajung în cele din urmă să devină nişte NATURI DEMONIACE. Prezenţa şi persistenţa acestor caracteristici evidenţiază roadele otrăvite, demoniace care apar în fiinţele umane care se complac şi apoi se scufundă din ce în ce mai mult în astfel de stări demoniace.
În faza de început a prăbuşirii lor în această stare demoniacă, astfel de fiinţe umane sunt cel mai adesea considerate, mai ales de către ceilalţi oameni, ca fiind un amestec de bine şi rău (există chiar unele expresii folclorice care înfierează alunecarea în astfel de stări, cum ar fi: „băiat bun, dar cu lipsuri“; „brânză bună în burduf de câine“). Dat fiind faptul că încă mai există firimituri de bine în astfel de fiinţe umane, această prăbuşire în starea demoniacă, ce precede căderea ulterioară în starea satanică, nu este foarte evidentă pentru cei neiniţiaţi. În cazul yoghinilor care cad rând pe rând la unele probe spirituale majore, se constată după aceea cum în fiinţa lor încep să se trezească şi chiar să se amplifice caracteristicile demoniace, cele mai pregnante aspecte de acest gen fiind importanţa exacerbată de sine, setea abisală de putere şi orgoliul spiritual luciferic.

UN EXEMPLU CELEBRU DE ÎNDOIALĂ DEMONIACĂ CE FIGUREAZĂ ÎN NOUL TESTAMENT

„25. Pe când se îngâna ziua cu noaptea, IISUS a venit la ei, umblând pe mare întocmai ca pe un drum.
26. şi atunci ucenicii, văzându-l umblând pe mare, s-au înspăimântat şi au zis: „ESTE O NĂLUCĂ!“ şi de frică unii dintre ei au ţipat,
27. dar IISUS le-a spus atunci: „ÎNDRĂZNIŢI SĂ CREDEŢI CĂ EU SUNT ŞI NU VĂ TEMEŢI!“
28. „DOAMNE“, i-a răspuns imediat Petru: „DACĂ CU ADEVĂRAT EŞTI TU, PORUNCEŞTE-MI SĂ VIN LA TINE MERGÂND ŞI EU PE ACESTE APE.“
29. „VINO!“ i-a spus atunci IISUS. Iar Petru s-a coborât de îndată din corabie şi a mers şi el plin de curaj pe ape pentru ca să ajungă la IISUS.
30. Dar când a văzut că vântul a început să bată cu putere, s-a temut şi, fiindcă imediat după aceea a început să se scufunde în apă, a strigat, spunând: „DOAMNE! SCAPĂ-MĂ!“
31. De îndată IISUS i-a întins mâna şi, după ce l-a apucat, i-a spus: „PUŢIN
CREDINCIOSULE! PENTRU CE TE-AI ÎNDOIT?“
32. Şi după ce s-au suit ei în corabie, vântul care tocmai începuse s-a oprit.
33. Atunci cei care erau în corabie au venit şi s-au închinat înaintea lui IISUS: „CU ADEVĂRAT, TU EŞTI FIUL LUI DUMNEZEU!“.
EVANGHELIA DUPĂ MATEI 14 (25-33) (text adaptat)

Comentariu

[ingrid]

Şi în cazul acestui exemplu biblic deja celebru, descoperim cu uşurinţă rolul nefast al îndoielii demoniace. În prima clipă, atunci când IISUS l-a chemat la El pe apostolul Petru, acesta a manifestat la început o credinţă deplină, iar această credinţă totală şi de nezdruncinat a făcut instantaneu pentru el cu putinţă miracolul mersului pe apă. Din momentul în care în apostolul Petru a apărut starea de frică şi atunci când, odată cu aceasta, în fiinţa lui s-a instalat îndoiala demoniacă ce l-a făcut să se gândească la faptul că, datorită vântului care se pornise, el era în pericol să nu mai poată merge pe ape, la scurt timp după aceea apostolului Petru i-a scăzut într-o anumită măsură credinţa totală şi de nezdruncinat pe care o avusese înainte şi atunci el a început să se scufunde. Speriindu-se de-a binelea datorită faptului că frica s-a combinat cuîndoiala demoniacă şi toate acestea l-au făcut să înceapă să se scufunde, apostolul Petru a intrat atunci în panică şi L-a implorat pe IISUS să-l salveze. IISUS a intervenit prompt şi, după ce i-a întins mâna, i-a spus apoi faimoasele cuvinte: „PUŢIN CREDINCIOSULE! PENTRU CE TE-AI ÎNDOIT?“ Aceste cuvinte ne revelează totodată o mare taină. Acolo unde există o credinţă puternică, fermă şi continuă, fie ea chiar şi cât un bob de muştar, starea de rezonanţă ocultă care apare şi se menţine atunci face ca exact ceea ce credem cu tărie să se petreacă întru totul în conformitate cu credinţa noastră puternică şi de nezdruncinat. În astfel de situaţii, atunci când avem o credinţă benefică, divină cât un bob de muştar, în fiinţa noastră nu este cu putinţă să apară nicio îndoială demoniacă. Altfel spus, în astfel de situaţii, atunci când avem credinţă cât un bob de muştar, pentru fiecare dintre noi este imposibil să survină şi să persiste vreo îndoială demoniacă.

Concluzie

În concluzie, vă rog pe fiecare dintre voi, şi mai ales pe aceia dintre voi care încă mai hrăniţi îndoieli demoniace, să meditaţi adeseori la cuvintele pline de înţelepciune ale lui IISUS, care, în conformitate cu mărturia ce figurează în Evanghelia lui Matei, a spus: „ADEVĂRAT, ADEVĂRAT VĂ SPUN, DACĂ VEŢI AVEA CREDINŢĂ CÂT UN BOB DE MUŞTAR ŞI DACĂ NU VĂ VEŢI ÎNDOI NICIODATĂ, ATUNCI NIMIC DIN TOATE CELE CARE SUNT POSIBILE CU AJUTORUL TATĂLUI CERESC (DUMNEZEU) NU VĂ VA FI PÂNĂ LA URMĂ IMPOSIBIL.“ (text adaptat)
Vă sugerez să consideraţi aceste cuvinte inspirate ale lui IISUS, ce sunt pline de o divină înţelepciune, ca fiind o fundamentală IDEE FORŢĂ, la care este foarte bine să vă raportaţi zi de zi, urmărind totodată să o puneţi constant în practică.
Alte exemple de idei distructive ce ilustrează starea de îndoială demoniacă

• Mă îndoiesc că DUMNEZEU există.
• Mă îndoiesc că fuziunile amoroase cu continenţă mă pot ajuta să mă transform lăuntric.
• Mă îndoiesc că este necesar să iubesc.
• Mă îndoiesc că trebuie să fiu sincer cu cei care merită aceasta.
• Mă îndoiesc că aş putea să ating vreodată stări de iluminare spirituală.
• Mă îndoiesc că aş putea să mă transform parcurgând calea spirituală pe care mă aflu.
• Mă îndoiesc că practica atentă şi perseverentă a sistemului YOGA ar putea să îmi fie de folos.
• Mă îndoiesc că ar putea să fie cineva perfect pe această lume.
• Mă îndoiesc că aş putea să trăiesc o poveste ideală de iubire.
• Mă îndoiesc de bunătatea mea interioară.
• Mă îndoiesc de faptul că DUMNEZEU există în fiecare dintre noi.
• Mă îndoiesc că aş putea să ating stări de extaz divin SAMADHI.
• Mă îndoiesc de utilitatea rămânerii pe calea spirituală pe care mă aflu.
• Mă îndoiesc că practica atentă şi perseverentă a sistemului YOGA ar putea să trezească în fiinţa mea capacităţile paranormale latente.
• Mă îndoiesc că meditaţia yoghină profundă mă ajută la ceva.
• Mă îndoiesc că starea perfectă de SHAKTI ar putea fi atinsă vreodată.
• Mă îndoiesc că starea perfectă de VIRA ar putea fi atinsă vreodată.
• Mă îndoiesc că există cele zece Mari Puteri Cosmice.
• Mă îndoiesc că există yoghini avansaţi.
• Mă îndoiesc că Ghidul Spiritual ar putea să mă ajute.
• Mă îndoiesc că este necesar să faci adeseori cât mai mult bine.
• Mă îndoiesc că este bine să-i ierţi pe cei care ţi-au greşit.
• Mă îndoiesc că potenţialul sexual ar putea fi transmutat biologic în energie la temperatura trupului.
• Mă îndoiesc că există continenţă sexuală.
• Mă îndoiesc că există demoni care îi influenţează în rău pe oameni.
• Mă îndoiesc că există Satana.
• Mă îndoiesc că există energia timpului.
• Mă îndoiesc că există miracole dumnezeieşti.
• Mă îndoiesc că binecuvântările pot să ajute la ceva.
• Mă îndoiesc că este necesar să fac consacrări pentru a scăpa de lanţurile KARMA-ice ale acţiunilor pe care le făptuiesc.
• Mă îndoiesc de autenticitatea exemplificărilor spirituale paranormale.
• Mă îndoiesc că există infern.
• Mă îndoiesc că există o altă viaţă după moarte.
• Mă îndoiesc că fiecare are doar ceea ce merită.
• Mă îndoiesc că există fenomene de sincronicitate.
• Mă îndoiesc că există fenomene paranormale.
• Mă îndoiesc că există iubire.
• Mă îndoiesc că există Universul Cauzal.
• Mă îndoiesc că există făpturi extraterestre inteligente ce trăiesc pe alte planete sau în alte constelaţii.
• Mă îndoiesc că ASANA-ele au vreo valoare.
• Mă îndoiesc că există Legea Rezonanţei Oculte.
• Mă îndoiesc că această şcoală spirituală are vreo valoare.
• Mă îndoiesc că abordarea etapelor superioare în YOGA mi-ar putea fi de folos.
• Mă îndoiesc de toate revelaţiile care sunt expuse în cadrul acestei şcoli spirituale de YOGA.
• Mă îndoiesc că trebuie să îi dau lui DUMNEZEU primul loc în viaţa mea.
• Mă îndoiesc că există puterea tainică a intenţiei.
• Mă îndoiesc că IISUS a existat.
• Mă îndoiesc că profeţiile indianului Sundar Singh sunt autentice.
• Mă îndoiesc că România va juca un rol spiritual excepţional la nivel planetar.
• Mă îndoiesc că există îngeri şi că fiecare fiinţă umană are un înger păzitor.

Aforisme semnificative, care ne pun în gardă cu privire la cele 17 pericole nebănuite ale îndoielilor demoniace

Motto: „Îndoielile demoniace estompează, diminuează şi în final distrug în fiinţa noastră adevărata credinţă, care le permite să facă minuni acelora care o au.“

1) Fiecare îndoială demoniacă pe care o hrănim face totodată să apară în fiinţa noastră o SUI GENERIS „fisură“, prin care demonii sunt invitaţi să intre în noi şi să ne influenţeze.
2) Îndoielile demoniace ne pun, de fiecare dată, într-o sinistră stare de legătură cu tărâmurile infernale ce există în zonele inferioare ale UNIVERSULUI ASTRAL.
3) Îndoielile demoniace care ne sunt şoptite în mod perfid la ureche de unele fiinţe umane rău intenţionate şi care ajung apoi să se înrădăcineze în noi sunt, fiecare, echivalente cu 10.000 de dificultăţi care ne apar în cale (atunci când avansăm pe calea spirituală).
4) Orice îndoială demoniacă îndârjită şi constantă marchează, în acelaşi timp, sfârşitul înmuguririi seminţei înţelepciunii.
5) Îndoielile demoniace ne fac să devenim, pe nesimţite, nişte victime inconştiente şi, paradoxal, destul de cooperante, fie ale demonilor, fie ale diavolilor.
6) Îndoielile demoniace ne fac să devenim şi să rămânem CEI CARE SE PEDEPSESC ŞI SE CHINUIE SINGURI, iar prin aceasta le oferim, totodată, fie demonilor, fie diavolilor, o mare satisfacţie sadică.
7) Fiecare îndoială demoniacă pe care o acceptăm, o hrănim şi o facem să crească ne împinge totodată, într-un mod insidios, pe calea cea îngrozitoare a rătăcirii, care în cele din urmă ne abate de pe calea spirituală pe care ne aflăm.
8) Anumite îndoieli demoniace, persistente şi puternice, mai întâi estompează şi apoi fac să dispară pentru totdeauna starea tainică de comuniune paranormală, inefabilă cu GHIDUL SPIRITUAL.
9) Pentru cei răi, demoniaci şi care au mintea rătăcită de demoni sau de diavoli, aproape tot ceea ce este pentru ceilalţi oameni (inteligenţi şi plini de bun simţ) adevărat, sigur, evident, sublim, divin, înălţător este şi rămâne, în mod paradoxal pentru ei, prilej sau motiv de îndoială.
10) Dacă certitudinea spirituală ce ne apare printr-o experienţă lăuntrică adecvată este profund liniştitoare şi totodată edificatoare, îndoiala demoniacă puternică şi persistentă este una dintre cele mai chinuitoare.
11) Îndoiala demoniacă îndârjită şi persistentă poate să distrugă, până la urmă, orice revelaţie spirituală care nu a fost, deocamdată, confirmată lăuntric în fiinţa noastră prin experienţă directă.
12) Fiinţa umană care nu are nici cunoaştere spirituală, nici credinţă de nezdruncinat în DUMNEZEU şi nici suficientă experienţă lăuntrică, devine cu uşurinţă prada îndoielilor demoniace, care o fac să alunece destul de uşor pe calea pierzaniei.
13) Pentru toate fiinţele umane care hrănesc aproape fără încetare îndoieli demoniace îndârjite, puternice şi persistente, nu există nici DUMNEZEU, nici Ghid spiritual, nici paradis, nici transformare prin practica YOGA, nici pace profundă, nici rost al existenţei lor în această lume şi nicio altă viaţă după moarte.

[ingrid]

14) Atunci când în fiinţa noastră persistă felurite îndoieli demoniace, aceasta arată că, deocamdată, nu s-a trezit în universul nostru lăuntric înţelepciunea inimii şi totodată aceasta indică faptul că nu avem încredere în noi înşine.
15) Pe o cale spirituală autentică, cei mediocri; cei care au inima împietrită; cei cârcotaşi; cei care practică puţin sau deloc procedeele YOGA eficiente pe care le au la dispoziţie; cei care au slabe realizări lăuntrice în ceea ce priveşte transformarea lor interioară; cei egoişti; cei demoniaci; cei schimbători; cei duşmănoşi şi plini de resentimente; cei cărora le lipseşte sau le-a dispărut complet încrederea în Ghidul spiritual; cei nehotărâţi; cei lipsiţi de aspiraţie; cei saturaţi spiritual; cei blazaţi; cei în care nu s-a trezit încă discernământul spiritual; cei lipsiţi de iubire, intuiţie şi bunăvoinţă; cei răutăcioşi; cei la care bârfa, calomnia şi pornirea către defăimare au devenit un obicei; cei anarhici; cei veşnic nemulţumiţi; cei pesimişti cad cu uşurinţă pradă îndoielilor demoniace de tot felul.
16) Îndoielile demoniace pe care le hrănim ne oferă, de fiecare dată, ca „pe tavă“, influenţelor malefice insidioase ale demonilor sau ale diavolilor.
17) Unde există îndoieli demoniace puternice şi persistente, acolo deja nu mai există credinţa puternică, fermă şi de nezdruncinat care le permite celorlalte fiinţe umane să facă minuni, ATUNCI CÂND AU CREDINŢĂ CÂT UN BOB DE MUŞTAR.

Efectul năucitor al îndoielilor demoniace: negarea prostească a evidenţelor

Marea majoritate a îndoielilor demoniace sunt chinuitoare. Negarea prostească a evidenţelor, a faptelor concludente şi a dovezilor zdrobitoare sunt unele dintre efectele năucitoare ale îndoielilor demoniace. Astfel de manifestări bizare încep cel mai adesea cu formula „NU-MI VINE SĂ CRED CĂ…“:



Sfaturi benefice pentru contracararea stării de îndoială demoniacă şi triumful definitiv asupra ei

Atât fiecare nouă revelaţie divină importantă, cât şi fiecare idee spirituală genială care a provocat ori urmează să provoace până la urmă anumite transformări revoluţionare benefice în mentalitatea planetară a umanităţii:
– începe prin a fi o neînţelegere la care cei proşti, demoniaci şi anarhici se opun cu o mare îndârjire ce este evidentă,
– continuă prin a părea un paradox uimitor, ce trezeşte îndoieli mai ales în aceia care n-o experimentează şi
– sfârşeşte în cele din urmă prin a deveni un adevăr minunat, fascinant, limpede şi evident, care este acceptat şi îmbrăţişat în unanimitate de fiinţele umane.

Argumente finale importante

Motto: „În ceea ce priveşte aspectele spirituale, analizaţi întotdeauna cu ajutorul inteligenţei creatoare, dar alegeţi de fiecare dată combinând în mod armonios glasul intuiţiei divine cu bunul simţ şi înţelepciunea inimii.“

Dincolo de toate acestea, fiecare om este întotdeauna liber să aleagă ceea ce vrea. Este însă necesar să ne dăm în prealabil seama că fiecare dintre noi ne alegem în acest fel fie bucuriile viitoare, fie tristeţile şi dezamăgirile, cu mult timp înainte să le experimentăm. Atunci când, ulterior, ne convingem că alegerea a fost bună şi înţeleaptă, ne felicităm plini de încântare pentru aceasta, iar atunci când ulterior ne convingem că alegerea a fost prostească, suntem totodată obligaţi să suportăm toate consecinţele ei nefaste şi o regretăm amarnic, chiar dacă este deja prea târziu.
„Fiinţa umană care nu vrea atunci când poate şi are (PRIN DREPT DIVIN) o minunată şansă extraordinară, nu va putea atunci când ulterior o să vrea.“
Urmează ca unii dintre voi (ce aţi făcut sau veţi face o altă alegere) să vă convingeţi abia mai târziu (când nu se va mai putea face nimic) de adevărul ermetic al acestei revelaţii, a cărei semnificaţie este clară pentru cei înţelepţi.
În cazul în care lectura atentă a acestui material va declanşa în final în fiinţa ta o bizară stare de revoltă sau de ură iraţională, inexplicabilă, fie împotriva ideilor şi a aspectelor ce sunt prezentate, fie chiar împotriva autorului, acest fapt (deloc întâmplător) ar trebui să te pună serios pe gânduri, căci aceasta arată că în şi prin fiinţa ta se manifestă deja pregnante tendinţe şi energii demoniace. Acest simptom bizar este cu atât mai evident, cu cât acele manifestări inexplicabile, ce vor apărea gradat în tine (pe măsură ce ai parcurs acest text) sunt mai lipsite de raţiune. Nu neglija acest fenomen ciudat, care arată că deja eşti (conştient sau inconştient) un „canal“ în şi prin care se manifestă energii şi porniri demoniace. Cei iniţiaţi afirmă că „ADESEORI, DIAVOLUL SE ASCUNDE ÎN DETALII“ şi, dincolo de aceasta, „CEA MAI MARE PĂCĂLEALĂ A LUI ESTE SĂ NE CONVINGĂ CĂ EL NU EXISTĂ“. Tocmai de aceea, se spune că „O FIINŢĂ UMANĂ PUSĂ ÎN GARDĂ VALOREAZĂ CÂT DOI OAMENI IGNORANŢI ŞI NAIVI“. Dacă descoperi că deja te afli în această situaţie, nu uita că ai întotdeauna la dispoziţie o modalitate puternică şi foarte eficientă de a te lupta, de fiecare dată, cu toţi demonii.

Dacă în permanenţă ai să le faci cu tenacitate faţă, acţionând imediat împotriva lor, exact PE CONTRĂ, vei putea să ieşi MEREU şi MEREU învingător în lupta cu ei. Acţionând în felul acesta, până la urmă ei vor fi înfrânţi de tine (cu ajutorul lui DUMNEZEU) şi se vor retrage furioşi, pentru că nu o să le mai oferi niciodată sadica satisfacţie diabolică la care se aşteaptă, sperând că urzelile lor malefice o să reuşească. Aceasta implică, de fiecare dată, ca atunci când ei (demonii) îţi inspiră un „NU!“ bizar şi încăpăţânat, tu să te opui şi să spui, contrar sugestiei demonice, cu o hotărâre şi o fermitate de nezdruncinat, „DA!“. În schimb, atunci când ei îţi inspiră un „DA!“ bizar şi încăpăţânat, tu să spui, contrar sugestiei demonice, cu o hotărâre şi o fermitate de nezdruncinat, „NU!“. Atunci când Ghidul spiritual le arată, plin de iubire, Luna cu degetul, cei ciudaţi, cârcotaşi şi demoniaci nu privesc (aşa cum ar trebui) către Lună, ci încep să critice cu ură şi vehemenţă degetul Ghidului spiritual, spunând că are unghia prea mare sau netăiată. „Veşnic“ nemulţumiţi de tot ceea ce Ghidul le oferă, ei nu pun niciodată în practică darurile spirituale pe care ceilalţi le apreciază (şi chiar se transformă profund cu ajutorul lor), fiind în mod aberant convinşi CĂ NU ACEASTA ESTE CEEA CE AU EI NEVOIE. Când li se oferă o nouă revelaţie spirituală, ei sunt totdeauna primii care sunt nemulţumiţi de ea şi, fără să o pună câtuşi de puţin în practică (plini de entuziasm şi perseverenţă), se îndoiesc (într-un mod demoniac) de valoarea ei şi bat pasul pe loc, fără a-şi da seama că, în realitate, ei regresează pe zi ce trece, în loc să progreseze (aşa cum fac ceilalţi). Fiind plini de dispreţ faţă de progresele spirituale totuşi evidente ale celorlalţi, ei spun, cel mai adesea, plini de o mare nemulţumire: „Ce progrese au apărut la ei? Ei nu-şi dau seama că de fapt se păcălesc? Dacă s-ar fi transformat aşa cum susţin, nu mi-aş fi dat şi eu seama de aceasta?“. Fără să-şi dea seama, ei se ipostaziază, într-un mod aberant, în poziţia lui DUMNEZEU TATĂL. Aceşti sărmani cârcotaşi au uitat complet cuvintele pline de înţelepciune ale lui IISUS: „NU JUDECA, PENTRU CA SĂ NU FII TU ÎNSUŢI JUDECAT ÎN ACELAŞI FEL“, „CELUI CARE ARE, I SE VA MAI DA, ÎNSĂ NEMULŢUMITULUI I SE VA LUA CHIAR ŞI CEEA CE ARE“.

Toţi aceştia nu-şi dau seama (datorită orbirii spirituale în care se complac) că de fapt ei ratează, mereu şi mereu, noi şanse spirituale, care nu se vor mai repeta pentru ei în această existenţă. Dincolo de toate acestea, pentru cei rătăciţi, năuciţi, perverşi şi demoniaci BINELE DIVIN pare a fi RĂU, iar RĂUL DIAVOLESC pare a fi BINE. Proverbul românesc „UNDE-I BINE NU-I DE MINE, IAR UNDE-I RĂU HOP ŞI EU“ se referă mai ales la cei demonizaţi care, după cum se poate observa cu uşurinţă, FUG, PRECUM FUGE DIAVOLUL DE TĂMÂIE, DE BINELE DIVIN, spre a alege, în cele din urmă, RĂUL DIAVOLESC. Cine are urechile destupate să asculte.




Citiţi şi:
Forţa benefică nesfârşită a AMABILITĂŢII (I)
Starea de fraternitate spirituală în lumina legii oculte a rezonanţei

yogaesoteric
4 decembrie 2009

http://www.yogaesoteric.net/content.aspx?lang=ro&item=5650

[gushpi]

gushpi esti un negativist iremediabil... mai fratilor, stiti ce imi displace profund la metodele voastre, penibile deja, si care arata clar lucrarea rea a unor entitati rele prin voi??? faptul ca nu ii lasati pe cei care vor sa creada, sa creada!


1. Nici nu pot citi cate ai postat (Copy/Paste)...
2. Eu ii las pe altii sa creada, dar s-o faca acasa - impreuna cu familia lor!
3. Se observa cum NICIODATA nu exista luare de atitudine din partea oamenilor care se bazeaza pe logica (atei - cum va place sa-i numiti) atat timp cat "religiosii" nu ies in public sa-si strige credinta!
4. Noi replicam actiunii voastre de a crea prozeliti, ATAT TOT! Daca ati actiona doar in cercurile voastre, NIMENI nu ar avea ceva de spus; DAR NU! Voi vreti, cu tot dinadinsul, sa atrageti incontinuu adepti!

Stiu ca antagonismele nu vor dispare niciodata dintr-o societate, DECI, haideti sa ne vedem fiecare de drum, haideti sa incercam sa dezvoltam ideile de baza ale acestui site si cand vom avea o Romanie pe gustul nostru sa ne felicitam pentru rezultat!

Cu stima si fara ranchiuna,
EU

[ingrid]

Sursa majoritatii energiei de pe Pamant este Soarele. :D

nu chiar dragule... Sursa este Creatorul! dealtfel ai spus chiar si tu... sursa majoritatii energiei este Soarele! deci nu a intregii energii!!! :) si apoi, energia Soarelui de unde crezi ca vine?

[gushpi]

... replica ta este doar patimasa!
Daca vei muri de foame vreodata, va veni "creatura" (scuze creatorul) si-ti va dovedi ca foamea este doar o senzatie, deci poti muri linistit: creatorul este acelasi lucru - o senzatie!

[ingrid]

1. Nici nu pot citi cate ai postat (Copy/Paste)...
2. Eu ii las pe altii sa creada, dar s-o faca acasa - impreuna cu familia lor!
3. Se observa cum NICIODATA nu exista luare de atitudine din partea oamenilor care se bazeaza pe logica (atei - cum va place sa-i numiti) atat timp cat "religiosii" nu ies in public sa-si strige credinta!
4. Noi replicam actiunii voastre de a crea prozeliti, ATAT TOT! Daca ati actiona doar in cercurile voastre, NIMENI nu ar avea ceva de spus; DAR NU! Voi vreti, cu tot dinadinsul, sa atrageti incontinuu adepti!

Stiu ca antagonismele nu vor dispare niciodata dintr-o societate, DECI, haideti sa ne vedem fiecare de drum, haideti sa incercam sa dezvoltam ideile de baza ale acestui site si cand vom avea o Romanie pe gustul nostru sa ne felicitam pentru rezultat!

Cu stima si fara ranchiuna,
EU

tu ai idee ce inseamna sa creezi prozeliti?... inseamna sa iei un om de o credinta si sa il faci sa treaca la alta credinta>.. voi ce credinta aveti ca sa deveniti prozeliti?
si de ce crezi ca nu poti citi... cum o s ate lase entitatile rele care traiesc in aura ta sa vezi adevarul?? e de-a dreptul hilar!!
si sa stii ca prima parte a raspunsului nu e copy/paste, dar tie iti este mai usor sa spui asa ceva... te scoti in felul asta! :)
cat despre atei care chipurile nu iau atitudine pana nu ies in fata credinciosii, pai nu au de ce sa ia atitudine atat timp cat demonii care ii stapnesc nu se simt deranjati de cei care spun cu putere : da eu cred! ... daca tu chiar esti pentru libertate, cum se face ca te deranjeaza faptul ca altii spun ca ei cred... de ce crezi ca te-ai simtit impusionat sa raspunzi la acest mesaj? eu am postat mesajul pentru cei credinciosi! nici nu mi-a trecut prin cap ca vor exista perosane care sa il conteste cu atata inversunare! si in fond de ce sa te simtit atat de inversunat? ce te doare in faptul ca un om se vindeca rugandu-se? iar chestia cu copy/paste... de ce sa nu redau exact ce a spus altcineva daca a spus-o la modul complet si genial? nu e logic? de ce s ama prefac eu ca sunt mai desteapta decat altul care a chiar a fost inspirat cand a scris acele randuri si a scris-o mai frumos si mai pertinent si mai genial decat as putea eu vreodata... de ce sa nu respect ideile altora?... daca tu crezi ca tu ai numai idei originale... aici te inseli! noi toti il plagiem pe Dumnezeu intr-un fel sau altul! pentru ca tot ceea spunem inspirat si minunat de la El vine!

[ingrid]

[QUOTE=gushpi;2369]... replica ta este doar patimasa!
Daca vei muri de foame vreodata, va veni "creatura" (scuze creatorul) si-ti va dovedi ca foamea este doar o senzatie, deci poti muri linistit: creatorul este acelasi lucru - o senzatie![/QUOT

e o senzatie in mintea ta seaca si pustie... fara Dumnezeu!si sa stii ca au fost si dati in care nu aveam ce manca si am primit mancare fara sa apuc macar s acer... Dumnezeu ne stie mereu nevoile... dar daca tu te indarjesti si tii pumnul strans spunand ca nu ai nevoie de nimic cum sa poti primi ceea ce El iti ofera?

[Overmind]

Daca vreti un topic separat despre Dumnezeu, mai bine deschidem unul. Acolo putem dezbate si aduce argumente de toate tipurile.

[ingrid]

Daca vreti un topic separat despre Dumnezeu, mai bine deschidem unul. Acolo putem dezbate si aduce argumente de toate tipurile.

dragule, de acord cu tine... ei au starnit aceasta polemica nu eu... o sa il rog pe stefan sa mute thread-ul de aici pentru ca se pare ca asta i-a deranjat... faptul ca parerea mea conteaza! :)
eu am vrut doar sa ofer celor care cautau idei noi de vindecare, o speranta... atata tot... dar dupa cum vezi, ideile care au intr-adevar valoare nu se poate sa nu deranjeze pe cineva. la indarjirea si inversunarea pe care au starnit-o, daca as fi avut vreodata indoieli ca materialul era adevarat, acum aveam toate argumentele sa cred cu toata taria ca spune adevarul! altfel nu ar fi starnit asa pasiunile!

[enimPatria]

Daca vreti un topic separat despre Dumnezeu, mai bine deschidem unul. Acolo putem dezbate si aduce argumente de toate tipurile.

sa comentezi despre un topic separat, cand vei sta ca ingrid si vei munci pentru acest site , si zilele pierdute pentru el . punctum , :cool:

[Dr. Krüger]

Mai Ingrid, stii cum e, vorba multa, saracia omului.
Ori daca unu' e fericit si fara sa creada, de ce sa te ataci si sa il insulti?

[ingrid]

sa comentezi despre un topic separat, cand vei sta ca ingrid si vei munci pentru acest site , si zilele pierdute pentru el . punctum , :cool:

Bogdan, e ok.. eu inteleg ce a vrut sa spuna overmind! are dreptate... a fost greseala mea sa pun acel thread aici.. dar, sincer, la momentul in care l-am postat am vrut doar sa fie vizibil asta e tot! :(
o sa il rog pe stefan sa il mute!
overmind, te rog sa nu te superi pe bogdan! e un scump care tine la prieteni! :)

[ingrid]

Mai Ingrid, stii cum e, vorba multa, saracia omului.
Ori daca unu' e fericit si fara sa creada, de ce sa te ataci si sa il insulti?

dar nu l-am atacat... voi ati fost cei care ati atacat acest thread! de ce va deranjeaza pe voi ca exista oameni care se vindeca rugandu-se? si ca s-a constatat stiintific ca apa sfintita chiar e sfintita asa cum se spune si face minuni? de ce?

[Dr. Krüger]

dar nu l-am atacat... voi ati fost cei care ati atacat acest thread! de ce va deranjeaza pe voi ca exista oameni care se vindeca rugandu-se? si ca s-a constatat stiintific ca apa sfintita chiar e sfintita asa cum se spune si face minuni? de ce?

Aceasta este o supozitie stupida. Cum sa ne deranjeze oamenii care se roaga?
Sa se roage domn'le draga, sa se roage!
Ori, fiecare face ce vrea in ograda lui, dar nu cred ca e cazul sa iesim toti pe strada sa ne batem cu pumnii in piept.

[ingrid]

Aceasta este o supozitie stupida. Cum sa ne deranjeze oamenii care se roaga?
Sa se roage domn'le draga, sa se roage!
Ori, fiecare face ce vrea in ograda lui, dar nu cred ca e cazul sa iesim toti pe strada sa ne batem cu pumnii in piept.

mai frate, eu nu m-am batut cu pumnul in piept... eu am postat un material care era menit sa ii bucure pe cei care cred... lilith a fost cea care a inceput sa scrie tot felul de mascari jignitoare si blasfemice, iar voi i-ati tinut isonul! daca nu aveti nimic cu cei care se roaga, de ce va deranjeaza, frate, atat de tare acest thread?
mai departe nu mai zic nimic , pentru ce deja discutia aluneca in penibil si imi displace!

[Dr. Krüger]

mai frate, eu nu m-am batut cu pumnul in piept... eu am postat un material care era menit sa ii bucure pe cei care cred... lilith a fost cea care a inceput sa scrie tot felul de mascari jignitoare si blasfemice, iar voi i-ati tinut isonul! daca nu aveti nimic cu cei care se roaga, de ce va deranjeaza, frate, atat de tare acest thread?
mai departe nu mai zic nimic , pentru ce deja discutia aluneca in penibil si imi displace!

Dooooomnuluuuuui săăăăăă ne rugăăăăăăăăăăăăăăm.

[Overmind]

Bogdan, e ok.. eu inteleg ce a vrut sa spuna overmind! are dreptate... a fost greseala mea sa pun acel thread aici.. dar, sincer, la momentul in care l-am postat am vrut doar sa fie vizibil asta e tot! :(
o sa il rog pe stefan sa il mute!
overmind, te rog sa nu te superi pe bogdan! e un scump care tine la prieteni! :)
Nu ma supar, dar replici de genul ala (sa comentezi despre [...] cand [...]) nu duc decat la flame.
Prefer sa discutam constructiv.

[gikolo]

Eu stiam ca a fost demonastrat stiintific ca un gand pozitiv poate ajuta la vindecarea unei boli, Rugaciiunea inseamna gand pozitiv, deci ne vindecam prin ganduri pozitive.
Am citit un articol pe internet despre persoane care s-au vindecat miraculos de niste maladii severe. Acestia declarand ca toata ziua se gandeau cum ar arata ei sanatosi

[Malasorte]

Eu stiam ca a fost demonastrat stiintific ca un gand pozitiv poate ajuta la vindecarea unei boli, Rugaciiunea inseamna gand pozitiv, deci ne vindecam prin ganduri pozitive.
Am citit un articol pe internet despre persoane care s-au vindecat miraculos de niste maladii severe. Acestia declarand ca toata ziua se gandeau cum ar arata ei sanatosi
Corect... trebuie sa crezi in ceva, te ambitionezi asa, unii cred intr-un ideal de realizat altii in Dumnezeu in Allah ,Buddah si ce o mai fi. In plus daca va uitati atent cam toate religiile promoveaza val de calitate sa nu furi sa nu ucizi etc

[gikolo]

Corect... trebuie sa crezi in ceva, te ambitionezi asa, unii cred intr-un ideal de realizat altii in Dumnezeu in Allah ,Buddah si ce o mai fi. In plus daca va uitati atent cam toate religiile promoveaza val de calitate sa nu furi sa nu ucizi etc

Intr-adevar religiile mari promoveaza binele, dar sa nu uitam ca mai sunt si alte religii mult mai inapoiate.

[Overmind]

Eu stiam ca a fost demonastrat stiintific ca un gand pozitiv poate ajuta la vindecarea unei boli, Rugaciiunea inseamna gand pozitiv, deci ne vindecam prin ganduri pozitive.

Exact asta vroiam sa subliniez.

[gushpi]

Eu zic "PAS"!
(cel mai istet cedeaza)

[Overmind]

Eu voi continua in acest topic discutia doar daca se vine cu argumente si nu cu replici de copii mici.

[gushpi]

Eu stiam ca a fost demonastrat stiintific ca un gand pozitiv poate ajuta la vindecarea unei boli, Rugaciiunea inseamna gand pozitiv, deci ne vindecam prin ganduri pozitive.
Am citit un articol pe internet despre persoane care s-au vindecat miraculos de niste maladii severe. Acestia declarand ca toata ziua se gandeau cum ar arata ei sanatosi

Mama, ce bucatica de colega am!
N-are nimic de a face gandirea pozitiva cu religia!

[gushpi]

Eu voi continua in acest topic discutia doar daca se vine cu argumente si nu cu replici de copii mici.

nu poti argumenta impotriva indoctrinatilor!

[Overmind]

Da... si cine se numeste indoctrinat ? Ala care cauta singur ce-i adevarat si ce nu, sau ala care are idei fixe si preconcepute si nu accepta orice altceva ?

[ingrid]

Mama, ce bucatica de colega am!
N-are nimic de a face gandirea pozitiva cu religia!

gushpilica esti un indoctrinat tu insuti! in plus am spus si repet... credinta nu are nimic de a face cu religia!!! nu are nimic de a face cu biserica! biserica isi face regulile ei si religia inseamna de obicei dogma. Iisus nu a adus o dogma, Iisus a adus credinta pentru cei care vor sa o primeasca! Asta e tot! "Lasati copiii sa vina la mine!" Curata-te si crede ca un copil cu sufletul pur si mai vb!

[Overmind]

credinta nu are nimic de a face cu religia!!! nu are nimic de a face cu biserica!
Exact. Din pacate putini pricep ca intre ei si Dumnezeu nu-i necesar sa existe popi, biserici sau religii.
Daca omul crede...nu-i e necesar nici un intermediar.

[gushpi]

...Iisus a adus credinta pentru cei care vor sa o primeasca! ...

"A adus"! Credinta exista cu mult inainte de anul zero! Doar ca zeii erau mai multi! In rest aceeasi obedienta in toate cazurile!
Si daca, acum 2000 de ani, exista scuza lipsei de carte (sa nu zic de educatie), a lipsei surselor de informare, ACUM NU EXISTA NICIO SCUZA!

[Overmind]

De acord; se poate spune cel mult ca a facut un refresh ...nicidecum ca a adus credinta.

[ingrid]

[QUOTE=Overmind;2624]De acord; se poate spune cel mult ca a facut un refresh ...nicidecum ca a adus credinta.[/QUOTE

bine, nu a adus credinta, a adus sabia! :) ca dovada ca asa se cern credinciosii... si aici pe site! :)
cat despre ce a adus El si ce nu, hai sa fim seriosi; nu suntem noi cei chemati sa aprecieze aceste lucruri!

El a adus o credinta noua, intr-un mod nou! A adus credinta in Dumnezeu Cel Plin de Iubire! Pana la Iisus, eonii care pretindeau ca sunt Dumnezeu ( pentru ca entitatea care se manifesta in Vechiul Testament si cerea jertfe era un eon! ) se manifestau cu multa cruzime si a fost necesara interventia divina prin venirea lui Iisus ca sa se arate adevarata atitudine a lui Dumnezeu fata de Creatia Sa! Dumnezeu ne iubeste oricum am fi si orice alegeri gresite am face! Sunt foarte multe de spus! Asa la prima vedere, lucrurile par simple, dar iti trebuie studiu si ceva cunostinte practice ca sa intelegi cu adevarat procesele spirituale! si intelegerea vine atunci cand ai experimentat! cum poate un om care nu l-a simtit in viata lui pe Dumnezeu, sa pretinda ca El nu exista? pentru simplul fapt ca nu L-a simtit vreodata? ca nu I-a vazut si simtit influenta in viata lui? e absurd, asta deja aduce a gnosticism! nu pot sa te pipai, nu existi... deci dupa voi, faptul ca voi nu ma puteti pipai pe mine, face ca eu sa nu exist? cum ramane atunci cu faptul ca voi puteti vedea ce scriu, imi puteti cantari ideile si puteti fi sau nu de acord cu ele? deci, chiar si daca voi nu ma vedeti, nu ma auziti, nu ma simtiti prin atingere, dar vedeti niste semne citibile electronic pe care eu le las, aceste simple fapte fac ca voi sa acceptati faptul ca eu exist, nu? nu sunt o fantasma in mintea voastra! eu chiar exist! si nu e numai ”cogito, ergo sum!” (gandesc, deci exist!)... chestia asta functioneaza si invers! daca eu pot gandi ca altcineva exista, atunci el exista! chiar daca eu nu il vad!

in plus, cum ar putea exista in toate limbile pamantului (!) un nume pentru Dumnezeu, daca El nu ar exista? De ce ar fi simtit toate popoarele necesitatea de a Ii da un nume, de a-L identifica si "autentifica" printr-o insiruire de sunete sau semne, daca El nu ar fi existat si nu ar exista??? Cuvantul Dumnezeu exista in toate dictionarele!!!!

sa va spun un secret, pe care mi l-a soptit odata un inger: ”Omul nu isi poate imagina ceea ce nu exista!” Acesta este si mottoul cartii la care tocmai lucrez! :)
Va sugerez sa meditati un pic asupra acestui aspect! As putea sa aprofundez acum subiectul un pic, dar mai bine va las sa va ganditi! sa va ganditi voi pe voi!

[Overmind]

"Omul nu isi poate imagina ceea ce nu exista!"
Mai incorect de atat nici ca se poate. Daca nu-si poate imagina ce nu exista, atunci cum au aparut toate inventiile omenirii ?

Cat despre 'noutatile' aduse de Iisus ... lipsesc cu desavarsire. Chiar istoria desfasurarii vietii lui este doar un copy-paste foarte precis facut dupa cea a lui Horus de acum 5000 de ani. Deci nimic nou sub soare. S-a apucat cineva la un moment dat si a tradus din egipteana ce a gasit interesant.

[ingrid]

"Omul nu isi poate imagina ceea ce nu exista!"
Mai incorect de atat nici ca se poate. Daca nu-si poate imagina ce nu exista, atunci cum au aparut toate inventiile omenirii ?

Cat despre 'noutatile' aduse de Iisus ... lipsesc cu desavarsire. Chiar istoria desfasurarii vietii lui este doar un copy-paste foarte precis facut dupa cea a lui Horus de acum 5000 de ani. Deci nimic nou sub soare. S-a apucat cineva la un moment dat si a tradus din egipteana ce a gasit interesant.

Gresesti foarte tare! cu tot respectul, dar nu prea ai cunostinte practice de... spiritualitate! Totul exista in potential, totul exista in matrice in Dumnezeu, in Mintea Divina. Nimeni, in afara de Dumnezeu, nu poate inventa nimic din nimic. Arata-mi un singur om, savant sau nu, care a pornit de la neant si a creat ceva! sau mai bine spus care a creat ceva din neant, din nimic! asa ceva este imposibil! Asa zisele INVENTII nu sunt decat simple descoperiri si intelegeri ale functionarii diferitelor aspecte ale Creatiei! Omul nu poate inventa, asa cum nu isi poate imagina nimic din ceea ce nu exista pentru ca omul nu isi poate imagina decat ceea ce exista in Dumnezeu, intr-o dimensiune palpabila sau nu!
Nu isi poate imagina nimic in afara lui Dumnezeu! ca sa poata sa isi imagineze ceva ce nu exista, ar trebui sa fie el insusi Dumnezeu!

Cat despre chestia cu copy-paste, scuze, dar e o blasfemie foarte urata! cum poti tu sa judeci ce facut Iisus, cand nivelul tau spiritual nu ajunge nici la genunchiul brostei? faci exact ca taranul de la gradina zoologica! stii gluma? un taran s educe la o gradina zologica. vede el niste pauni, se gandeste ca seamana cu curcanii de la el din curte... trece mai departe, vede un iac si se gandeste ca seamana cumva cu boul lui din curte... trece mai departe si tot asa asociaza animalele cu ceea ce stia de la el din curtea lui mititica... la un moment dat ajuge la cusca girafei! sta ce sta ... nu o putea asocia cu nimic... se gandeste in fel si chip si apoi declara sententios: ASA CEVA NU POATE SA EXISTE! la fel si tu acum!!!
Daca ai avea cat de cat cunostinte spirituale ai sti ca periodic, la distante destul de mari in timp, si care nu sunt mereu aceleasi, Dumnezeu se incarneaza pe pamant intr-un avatar, pentru a-si ajuta creaturile! as putea sa iti explic, dar blasfemia emisa mai devreme ma oboseste! :( si oricum, tu nu stii exact ce anume a tradus omul acela de care spui. daca ar exista mai multe surse care sa confirme aceste lucruri, poate, dar un singur om poate pretinde orice. depinde cum are grija sa fie propagate asa zisele lui descoperiri! cum a fost cazul penibilelor afirmatii facute de nu stiu ce istet care s-a dat mare pe toate posturile la un moment dat, cu un film de doi lei, ca a descoperit mormantul familiei lui Iisus! asta desi arheologul care facuse descoperirea a specificat in mod clar ca nu era adevarat ce se spune in acel film! deci depinde ce interese slujeste traducerea respectiva! eu nu m-as increde atat de usor! mai ales cand masonii amesteca cu dezinvoltura 30 %adevar cu 70% minciuna pentru a-i pacali pe fraieri! si daca prin aberatia cu copy paste vrei sa spui ca si Iisus a fost inventat, te inseli foarte tare! eu insami si multi alti oameni am avut stari de comuniune cu Iisus si cu Fecioara Maria, cu Dumnezeu in diverse perioade ale vietii! ce faci cu toti acesti oameni care marturisesc ca au comunicat cu Iisus si cu Dumnezeu, verbal sau nonverbal? ii bagi la nebuni? ce spui de Secretele de la Fatima, de aparitiile Fecioarei de la Medjugorje? Toate acele mii de oameni mint? sunt nebuni acei oameni? au vedenii? dar ce zici de miracolele de la lourdes? oamenii aceia si-au imaginat ca s-au vindecat?
nu zice nimeni sa credeti, dar, frate, macar nu va bateti joc! Iti sugerez sa citesti din textele apocrife, care nu intamplator nu au fost acceptate de Biserica, si anume Evanghelia dupa Iacov, despre copilaria lui Iisus, dictata de Iisus lui Jakob Lorber! o gasesti pe net! citeste si mai vb! si la fel poti citi adevarata Evanghelie, Marea Evanghelie a lui Ioan, dictata tot lui Jakob Lorber de catre Iisus. sunt cinci volume pe care la fel le gasesti pe net!

[Overmind]

Cat despre chestia cu copy-paste, scuze, dar e o blasfemie foarte urata!

Pai de unde stii ce este daca nu ai studiat problema si daca nu ai citit suficient despre Horus ?



Daca ai avea cat de cat cunostinte spirituale ai sti ca periodic, la distante destul de mari in timp, si care nu sunt mereu aceleasi, Dumnezeu se incarneaza pe pamant intr-un avatar, pentru a-si ajuta creaturile!

De ce nu le ajuta direct ? Ca doar poate, nu ? La ce bun avatarul ?
Si daca a aparut odata si lumea n-a priceput mai nimic din invataturi, ce rost mai are sa se repete istoria ?



daca ar exista mai multe surse care sa confirme aceste lucruri, poate,

Sursele sunt scrierile egiptene antice. Mai sursa de atat ce vrei ?
Ca unii nu le-au studiat e problema lor.

Cat despre aparitii... cu tehnologia actuala iti fac sa-ti apara si mama lu' Stefan Cel Mare imbracata in uniforma din Star Trek. Si sa n-aud de icoane bocitoare si alte chestii de genul asta. Mi-a aratat direct un preot cum se face asa ceva...e nevoie de cunostiinte de baza de chimie si cam atat. Mai grav e de babele care pun botul la faze d-astea.

[ingrid]

Pai de unde stii ce este daca nu ai studiat problema si daca nu ai citit suficient despre Horus ?


De ce nu le ajuta direct ? Ca doar poate, nu ? La ce bun avatarul ?
Si daca a aparut odata si lumea n-a priceput mai nimic din invataturi, ce rost mai are sa se repete istoria ?


Sursele sunt scrierile egiptene antice. Mai sursa de atat ce vrei ?
Ca unii nu le-au studiat e problema lor.

Cat despre aparitii... cu tehnologia actuala iti fac sa-ti apara si mama lu' Stefan Cel Mare imbracata in uniforma din Star Trek. Si sa n-aud de icoane bocitoare si alte chestii de genul asta. Mi-a aratat direct un preot cum se face asa ceva...e nevoie de cunostiinte de baza de chimie si cam atat. Mai grav e de babele care pun botul la faze d-astea.

auzi stii ceva.. crezi ce vrei! fanatisme penibile de genul acesta am mai auzit... mi-au ajuns! :( daca tu nu esti in stare sa te pui in rezonanta cu ce e mai frumos si mai curat pe lumea asta si tot ce poti sa evoci sunt niste aiureli.. scuze.. ma lipsesc! ai sarit cu dezinvoltura peste exact acele lucruri care erau semnificative in tot ce am scris, asa ca! merci.. pentru mine discutia este inchisa!

[Overmind]

crezi ce vrei!
Nu m-ai inteles.
Prefer sa stiu, nu sa cred. Crezutul e pentru aia care nu stiu si in majoritatea cazurilor nu le-a adus decat de suferit.

[ingrid]

Nu m-ai inteles.
Prefer sa stiu, nu sa cred. Crezutul e pentru aia care nu stiu si in majoritatea cazurilor nu le-a adus decat de suferit.

asta e in imaginatia ta, dragule! credinta a adus celor care au dinamizat-o in fiinta lor, numai lucruri bune! dar ma rog... fiecare cu alegerile lui!

[Overmind]

credinta a adus celor care au dinamizat-o in fiinta lor, numai lucruri bune! dar ma rog... fiecare cu alegerile lui!
De acord cu tine, doar ca tot in numele credintei au fost omorati cei mai multi oameni de pe planeta asta.
Deci vezi tu...lucrurile alea sunt compensate din plin de unele de sens diametral opus.

[Stefan B.]

sigur ca au fost multi omorati in numele credintei , nu pentru ca a crede este un lucru gresit, ci pentru ca este o scuza formidabila. De la Maya la Arabia Saudita, este o pata urata pe reputatia lui HomoSapiens! Ceea ce insa nu este evidenta in negarea supranaturalului!
Si altceva - absenta evidentei nu este evidenta absentei ! Eu personal am experiemtnat lucruri care NU pot fi explicate nici de statistica, nici de medicina etc. Sper sa am timp candva sa povestesc! Eu aleg sa fiu deschis posibilitatilor, si sa nu creez o realitate proprie doar de dragul de a avea impresia ca stiu totul! Da, sunt un student etern si ... comparativ cu ce se poate cunoaste, recunosc - nu stiu nimic!

Stefan

[ingrid]

De acord cu tine, doar ca tot in numele credintei au fost omorati cei mai multi oameni de pe planeta asta.
Deci vezi tu...lucrurile alea sunt compensate din plin de unele de sens diametral opus.

nu pune idioteniile inchizitiei pe seama credintei... :(

[Overmind]

Eu personal am experiemtnat lucruri care NU pot fi explicate nici de statistica, nici de medicina etc. Sper sa am timp candva sa povestesc! Eu aleg sa fiu deschis posibilitatilor, si sa nu creez o realitate proprie doar de dragul de a avea impresia ca stiu totul! Da, sunt un student etern si ... comparativ cu ce se poate cunoaste, recunosc - nu stiu nimic!
Stefan
Eu sunt destul de sigur ca acele lucruri se pot explica.
Normal ca trebuie sa fim deschisi posibilitatilor. Dar limitandu-te la a 'crede si nu cerceta' exact asta nu vei face.

[lilith]

Vorba lui Pat Condell, a fi denumit "indoctrinat" de niste oameni religiosi e ca si cum ai fi denumit "galben" de catre niste banane... :))

[Stefan B.]

Exista foarte multe similaritati intre religia organizata si stiinta. Cei care activeaza in mediul academic, probabil stiu despre ce vorbesc - si anume REFUZUL de a accepta evidente care contrazic doctrina oficiala. Se reflecta in fondurile disponibile pentru cercetare si desigur accesul la facilitatile necesare cercetarii. Iata un exemplu clasic care chiar merita vazut!! -

http://video.google.com/videoplay?docid=1966820922322808100&ei=QBFYS9X0JJKF-QajoeWSBw&q=the+cosmology+quest&view=3#

http://video.google.com/videoplay?docid=-2827896363014586265&ei=QBFYS9X0JJKF-QajoeWSBw&q=the+cosmology+quest&view=3#

[lilith]

gushpi esti un negativist iremediabil... mai fratilor, stiti ce imi displace profund la metodele voastre, penibile deja, si care arata clar lucrarea rea a unor entitati rele prin voi??? faptul ca nu ii lasati pe cei care vor sa creada, sa creada!

Adica tu vii aici si faci propaganda religioasa, ne inviti sa dezbatere, si apoi tot tu te simti atacata ca nu suntem de acord cu tine, si ofensata ca "nu ii lasam pe cei ce vor sa creada sa creada". Scuza-ma, insa crestinii trag de oameni pe strada, iti dau flyere, vin la usa, iti dau carti etc etc... N-aveti decat sa credeti ce vreti si IN CE (CINE) vreti, insa faceti-o in intimitatea casei voastre! Nu inteleg nevoia voastra de a fi expansivi, in special in cazul in care este evident ca ca ceilalti nu sunt interesati.
Si nici macar nu o fac pentru o cauza nobila, o fac pentru bani, (sau din fanatism) pentru ca mai multi adepti inseamna mai multi bani de la fraieri, deoarece piciorul "sfant" al reprezentatilor religiosi nu de demn de ceva mai putin decat o vila, sau un palat, in cazul celor cu functii mai inalte.
Daca rugaciunea e asa de grozava, cum se face ca numarul de biserici si preoti sporeste exponential si sunt invers proportionale cu bunastarea din tara? Atatia oameni/popi care se roaga si e in fapt tot mai rau?
Iar in legatura cu acel studiu "stiintific" de la care a pornit tot, vreau sa imi dai date exacte, care sa demonstreze ca e un studiu respectabil si nu baliverne. Adica perioada in care s-a desfasurat, numele oamenilor de stiinta, numarul subiectilor care au participat la studiu, marja de eroare etc. etc. Ti-am mai zis chestia asta, insa se pare ca te invarti in jurul tufisului. TOATE aceste date, nu doar o parte.


de ce e musai sa veniti voi cu explicatii "savante" care nu ajuta pe nimeni cu nimic si fac doar rau?
Da, Savantii, cu ideile lor savante au facut mult rau in lumea asta, mult mai mult decat a facut Biserica vreodata. Poate ca daca nu inceta Biserica progresul stiintific, azi poate eram in stare sa colonizam alte planete, sa sfarsim foametea sau macar sa gasim vindecarea la cancer, diabet, SIDA si alte boli. Insa nu am ajuns, si e probabil ca trebuie sa multumim pentru asta clericilor, reprezentantii lui Dumnezeu, recipientele prin care duhul si blandetea domnului se varsa asupra crestinilor. Yeah, right!




In schimb, demonii niciodata nu vor sa ii lase pe oameni sa fie fericiti si sa creada ce vor! demonii sunt despotici si inversunati, isi impun intotdeauna punctul de vedere si oamenii trebuie sa creada ce le dicteaza ei, demonii!

Bun venit in Republica Shamanista Romania!






nu fac decat sa ia si firul de credinta al celor care nu mai au altceva? Tu daca iei credinta unui om ce ii dai in schimb? il alini cu ceva? Ii dai fericirea? sau macar omul acela devine ceva mai fericit, mai linistit si impacat? nu! devine inrait si cinic si cu sufletul amar! uita-te in schimb la un om simplu care crede cu toata fiinta lui! este fericit si traieste stari de fericire paradisiaca, chiar daca nu are 7 masini si cinci vile! sufletul lui pluteste liber si fericit in Inima lui Dumnezeu si nu ii trebuie mai mult! Daca Il ai pe Dumnezeu, celelalte nu mai conteaza!

Uneori realitatea e prea dura, si de aceea oamenii de refugiaza in diverse... printre care si discutii cu entitati imaginare. E mult mai bine sa iti iei o palma in fata privind realitatea decat mintindu-te pe tine insuti ca Mos Craciun exista si sa astepti sa pice cadourile din cer, in loc sa iei tu o actiune concreta, pentru ca asta face in esenta religia si credinta. Pentru ca daca am crede mai putin ca "lasa ca ii ajuta Dumnezeu" pe copiii ce mor de foame/SIDA din Africa, femeile crunt discriminate din lumea musulmana, sau toate relele din propria gradina (as putea vorbi o zi despre asta), poate am FACE ceva, in loc sa stam cu mainile in san.


daca nu fac asta recurg la tot felul de mijloace de a-i chinui.. de ce crezi ca exista expresia: chinuit de indoieli? nu am auzit pe nimeni sa fie fericit indoindu-se, dimpotriva... odata ce apare banuiala si indoaiala, suferi incontinuu! iar de indoiala sunt responsabili demonii!
asta e diferenta intre demoni si Dumnezeu! Dumnezeu iti da liber arbitru si ti-l respecta. nu te omoara daca nu crezi in El!
Nu? Eu cred ca Biblia e o dovada graitoare in aceasta privinta, mai exact in Vechiul Testament cand Dzeu omoara pe capete sau comanda credinciosilor sa omoare in stanga si in dreapta, barbati, femei, copii, bebelusi, magari si vaci cand erau omorati pentru ca nu impartaseau acelasi sistem religiosi. Oamenii ca oamenii, dar ce a avut cu animalele?

[QUOTE=ingrid;2362] Altfel nici nu ar mai exista atei! Il lasa pe om sa aleaga sa il iubeasca si-l iubeste pe om asa cum este el, chiar adaca a gresit amarnic impotriva Sa! Pe cand demonii, nu te lasa sa alegi cum sa traiesti... intotdeauna gasesc cate un om suficient de inrait si inveninat interior din diverse motive si se folosesc de el ca sa otraveasca cat mai multi oameni si sa le impuna sa nu creada in Dumnezeu![\QUOTE]

Cred ca e invers, oamenii religiosi sau ai Bisericii sunt cei ce au impus! De exemplu Constantin cel Mare care a impus crestinismul in tot imperiul sau si persecuta pe cei care nu doreau sa adere. Ca sa nu mai vorbim de Cruciade, sau spaniolii ce au dat iama prin Americi. (nu sunt experta in istorie, din din cate imi amintesc, cam asa sta treaba).

[QUOTE=ingrid;2362] arata-mi un singur necredincios care "lupta" impotriva lui Dumnezeu si care traieste stari de fericire extatica in forul lui interior... asa ceva este imposibil!... singura "fericire" pe care o poate trai o fiinta ce se impotriveste lui Dumnezeu si Il neaga este starea de satisfactie diabolica atunci cand ii distruge pe altii si mai ales atunci cand distruge credinta altora! [\QUOTE]
Pai nu, deoarece privim realitatea, care nu e intotdeauna roz. Asa ca uneori suntem bucurosi, alteori suparati...

[QUOTE=ingrid;2362] demonii le impun oamenilor sa nu creada in Dumnezeu! dar asta de fapt este tot o credinta, numai ca e o credinta pe placul demonilor si impusa de ei! [\QUOTE]

Am mai auzit una! Scuza-ma Ingrid, dar stai la pamant cu logica... A spune ca a nu crede in Dzeu e o credinta e ca si cum a spune ca a NU juca sah este un hobby.

[lilith]

si de ce crezi ca nu poti citi... cum o s ate lase entitatile rele care traiesc in aura ta sa vezi adevarul?? e de-a dreptul hilar!!
!
Nu, ci doar se intampla ca sunt citate extrem de lungi si obositoare, si iti ia o zi intreaga sa le citesti, iar lumea nu sta prea bine cu timpul in general. Ar fi grozav daca entitatile bune din aura ta te-ar inspira sa faci un rezumat a ceea ce dezbate acel text si apoi sa pui un link la textul complet pentru pasionati. Incearca sa nu mai faci pe xeroxul.

[lilith]

Si inca o chestie Ingrid. Nu stiu daca ai remarcat, insa te contrazici de-a lungul thread-ului.

Spui im mod repetat peste tot ca religia si credinta nu au nici o legatura. Asa e?... Da, asa e.

Inseamna implicit ca orice om credincios va obtine efecte benefice atata timp cat crede, indiferent de sex, varsta, rasa, religie, nationalitate.

Insa in textul initial vorbesti despre rugaciunea ORTODOXA si simboluri ortodoxe (cruce, aghiasma, tatal nostru, etc). E asta contradictie sau nu? Eu zic ca da.


Uite aici ce ai zis:

"dacă se citeşte rugăciunea Tatăl Nostru şi se face semnul Crucii asupra apei, atunci concentraţia bacteriilor dăunătoare va fi de o sută de ori mai mică. Radiaţia electromagnetică dă rezultate mult inferioare. Astfel, recomandările Ortodoxe de a binecuvânta orice mâncare sau băutură nu au numai o valoare spirituală, ci şi una preventivă. Apa sfinţită nu este numai purificată, ci ea îşi schimbă şi structura, devine inofensivă şi poate să vindece. Aceasta se poate dovedi cu aparate speciale.. Spectrograful indică o densitate optică mai mare a apei sfinţite, ca şi cum aceasta ar fi înţeles sensul rugăciunilor şi l-ar fi păstrat. Aceasta este cauza acestei puteri unice de a vindeca. Singura limită este că vindecă numai pe cei credincioşi. „Apa „distinge” nivelul de credinţă al oamenilor.”, spune A. Malenkovskaia.
Atunci când un preot sfinţeşte apa, densitatea optică este de 2,5 ori mai mare, atunci când sfinţirea este efectuată de o persoană credincioasă laică, numai de 1,5 ori mai mare, dar cu un om botezat şi necredincios, fără cruce la gât, schimbările au fost nesemnificative."

[Stefan B.]

ioi Lilith..

Eu zic sa fii mai deschisa spre posibilitati , si sa lasi la oparte filtrul scepticismului pe care il pui automat cand ai de a face cu orice informatie din lumea spirituala. Lumea spirituala pare "supranaturala" din perspectiva cunostintelor actuale, insa pe masura ce avansam cu stiinta incepem sa explicam si spiritualitatea. Eu cred ca stiinta viitorului va include spiritualitatea, sau vom lovi o limita "fizica" in expansiunea stiintifica. Uite, dau de exemplu fizica cuantica, care iata nu este mult mai diferita decat religia prin faptul ca impune anumite ipoteze doar pentru faptul ca aceste ipoteze au consistenta matematica cu lucrurile deja cunoscute. Eu cunosc personal ingineri, docori , PHD-s care imbratiseaza spiritualitatea ! De fapt , biserica la care merg eu aici in Anglia are 4 membrii cu doctorat ( in siteme de productie , inginerie , inteligenta artificiala si medicina) . Cam un sfert din cei 200 de membrii au o forma de invatamant superior ! Nu inseamna ca aia sunt prosti , spiritualitatea nu este sinonima cu lipsa de educatie stiintifica cum multi vor sa dovedeasca. Universul este mult mai vast, mult mai complex decat se poate imagina de catre cei mai "iluminati" savanti , suntem la inceputul cunoasterii. Abia am coborat din copac, eu zic ca atitudinea corecta este sa avem rabdare ca stiinta se explice lucrurile care iata cei dinlumea spirituala deja le stiau de secole. Ca un exemplu si o provocare, studiaza secretele unei molecule : Di-Metil-Triptamina. Mai multe nu zic!

Stefan

[ingrid]

Eu sunt destul de sigur ca acele lucruri se pot explica.
Normal ca trebuie sa fim deschisi posibilitatilor. Dar limitandu-te la a 'crede si nu cerceta' exact asta nu vei face.

dragule, "crede si nu cerceta" este o afirmatie facuta de Sf Augustin din cate stiu eu, si nicidecum de Iisus. Iisus, dimpotriva, a spus : "Cereti si vi se va da; cautati si veti afla; bateti si vi se va deschide."
Dumnezeu nu interzice oamenilor sa Il caute, ci, dimpotriva, ii cheama la El... ii cheama, ii provoaca sa Il caute si sa Il cunoasca! sa aiba curajul de a traversa vaile indoielii, muntii incapatanarii si apele adanci ale necredintei! poate ca fiecare om a fost necredincios la un momnet dat in viata, dar cei ce au depasit aceasta stare pot sa spuna cu adevarat ce este credinta si ce lumina, iubire, si pace revarsa ea in suflet! atat timp cat nu veti depasi aceatsa stare de necredinta in care va aflati acum si cat nu veti experimenta si credinta veti fi incompleti si experienta voastra de viata va ramane incompleta! stii cum se spune: eu am fost pe unde esti tu acum, dar tu nu ai fost pe unde sunt eu acum! deci, faceti o excursie, macar, in credinta totala si neclintita si dupa aceea veti putea, daca tineti mortis, sa declarati sus si tare ca noi ne inselam, dar pana atunci... nu mai pretindeti ca sunteti experti!
stii, e cam greu sa ceri unei stanci sa bata ca o inima. atunci cand stanca va deveni o inima vie, palpitand de viata, veti intelege si voi la ce ma refer! :) ce se petrece cu apa dintr-o balta? se imputeste... pe cand apa unui parau de munte, care curge vesel peste pietre, e mereu dulce, proaspata si curata si potoleste setea tuturor in drum! ce se petrece cu un gheizer? apa aceea este dinamica, si refuza sa stea sub pamant! iese navalnic la suprafata, la lumina, si se elibereaza din inchisoare!
asa e si cu cei care au curaj sa calatoreasca prin viata si sa experimenteze, sa se elibereze de incrancenare si indoieli... am trecut prin multe de-a lungul vietii si pot sa spun cu mana pe inima ca nimic nu mi-a daruit vreodata atata pace, fericire si Iubire precum prezenta lui Dumnezeu in inima mea!

[ingrid]

stii ceva fanatica mea draga, cu tine nu vb... atata venin rar mi-a fost dat sa intalnesc la o singura fiinta! :( in plus, eu nu v-am invitat la dezbatere. am repetat de mai multe ori ca am postat acest material, pentru credinciosii interesati de o solutie in plus si poate de o confirmare! asta e tot! si stiti ceva... otrava voastra puteti s-a improscati cat vreti! :) eu cred! si cu asta am incheiat! vad ca nu sunteti in stare decat de ura si rautate, si pe linia asta nu ma angajez! oricum, daca sunteti asa de nemaipomenit de rationali, ar trebui sa va puneti cateva intrebari ... rationale si sa rationati si in aceasta directie: " ce mi-a facut mie, personal, Dumnezeu, ca sa fiu atat de inversunat impotriva Lui? eu sunt cu adevarat cel inversunat si plin de ura? de ce? daca El nu exista atunci eu pe cine urasc? si de ce? si daca El exista, de ce Il urasc?"
ar fi interesant sa meditati asupra eventualelor raspunsuri! dar, sigur, pentru aceasta este necesara o deosebita sinceritate interioara si nu cred ca sunteti capabili de asa ceva!

[lilith]

ioi Lilith..

Eu zic sa fii mai deschisa spre posibilitati , si sa lasi la oparte filtrul scepticismului pe care il pui automat cand ai de a face cu orice informatie din lumea spirituala. Lumea spirituala pare "supranaturala" din perspectiva cunostintelor actuale, insa pe masura ce avansam cu stiinta incepem sa explicam si spiritualitatea. Eu cred ca stiinta viitorului va include spiritualitatea, sau vom lovi o limita "fizica" in expansiunea stiintifica. Uite, dau de exemplu fizica cuantica, care iata nu este mult mai diferita decat religia prin faptul ca impune anumite ipoteze doar pentru faptul ca aceste ipoteze au consistenta matematica cu lucrurile deja cunoscute. Eu cunosc personal ingineri, docori , PHD-s care imbratiseaza spiritualitatea ! De fapt , biserica la care merg eu aici in Anglia are 4 membrii cu doctorat ( in siteme de productie , inginerie , inteligenta artificiala si medicina) . Cam un sfert din cei 200 de membrii au o forma de invatamant superior ! Nu inseamna ca aia sunt prosti , spiritualitatea nu este sinonima cu lipsa de educatie stiintifica cum multi vor sa dovedeasca. Universul este mult mai vast, mult mai complex decat se poate imagina de catre cei mai "iluminati" savanti , suntem la inceputul cunoasterii. Abia am coborat din copac, eu zic ca atitudinea corecta este sa avem rabdare ca stiinta se explice lucrurile care iata cei dinlumea spirituala deja le stiau de secole. Ca un exemplu si o provocare, studiaza secretele unei molecule : Di-Metil-Triptamina. Mai multe nu zic!

Stefan

Sunt deschisa, Stefan. Si eu am avut parte in viata mea de unele chestii ce ar putea fi catalogate drept "paranormale", insa sunt sigura ca exista sau va exista o explicatie logica si stiintifica pentru asa ceva, insa asta se va intampla in timp, precum multe alte lucruri inexplicabile.
Si sunt de acord cu tine ca universul e vast, complex si ca abia-abia incepem sa intelegem putin mai mult.

Am sa ma uit si la informatii despre acea molecula.
Si de asemenea am sa ii clarific si lui Ingrid niste lucruri mai incolo, deoarece nu am timp zilele astea.

[ingrid]

sincer, as prefera s ate abtii.. cu toata sinceritatea iti spun ca nu imi doresc clarificari de la tine! multumesc, dar nu!

[_tanius]

No, dragilor,
am asistat pana acum de pe margine la aceasta disputa... Si eu m-am situat ani de zile pe o pozitie similara celei pe care ne-o impartaseste cu destula patima Lilith.. Doar ca eu am avut norocul de a parcurge atatea evenimente providentiale, incat ar fi trebuit sa fiu ori nebuna, ori cu un IQ sub medie, ca sa nu gasesc motivatia de a-mi revizui viziunea asupra adevarurilor vietii..
Ii compatimesc sincer pe cei ultrarationali, victime ale unui sistem materialist de indoctrinare intru "adevarurile" unei stiinte, care se dovedeste a fi tot mai luciferica, pt cei ce au ochi de vazut si urechi de auzit..
Astfel de reactii de negare a divinitatii in general si a sacralitatii vietii sunt consecintele educatiei de multe generatii, bazata pe evolutionismul darwinist -promovat inca acerb- si pe "merituoasele" doctrine "materialist-dialectice", care desi nu se mai predau de 20 de ani la noi, nu au putut fi eradicate inca din mentalul si subconstientul multora...
Cum zice cu alte cuvinte si Ingrid, constiinta christica o putem accesa toti, dar pt asta trebuie sa avem sufletul deschis,adica sa vrem sa-l manifestam pe Isus. Cei care au doar o anume emisfera cerebrala indelung cultivata, cea spre logica si ratiune, vor gasi mereu pretexte de a ramane calati pe aceasta dimensiune, fara a avea nici aspiratia, nici curiozitatea de a experimenta si dimensiunea spirituala a fiintei lor. Vor avea nevoie de multe teste de viata si de multi prieteni rabdatori care sa-i mai traga de maneca... Atunci vor putea, ori de nevoie, ori ajutati, sa guste din "savoarea" adevaratului "duh" al vietii, si a unei cunoasteri ce nu prea poate fi cuantificata in termenii stiintei pragmatice, decat cel mult tangaential si incomplet...
Din experienta va marturisesc, ca e mult mai usor sa descoperi voluntar, prin efort sustinut de studiu si antrenament spiritual, aceasta dimensiune, decat sa o negi cu vehementa si sa ai de trecut examene grele de viata prin care sa te "inteleptesti", intr-un final, dupa multa suferinta... Dealtfel cei doi mari maestri recunoscuti ai evolutiei spirituale sunt: cunoasterea si suferinta. Vi-l recomand pe primul...
Cat despre mari savanti, oameni de stiinta si artisti geniali carora nu le-a fost straina dimensiunea spirituala a vietii, sunt destui care merita a fi mentionati. De la Pitagora, poate cel mai initiat dintre toti in "misteriile" antice ale vietii, mare cunoscator al virtutilor "verbului sacru", dar si al geometriei sacre, pana la Blaise Pascal, Paracelsius, Eminescu si Einstein -care ambii s-au inspirat copios din srierile spiritualitatii hinduse-, apoi genialul Tesla, Brancusi, iar mai din zilele noastre Greg Braden, Bruce Lipton, Alberto Villoldo, Nassim Haramein, toti au o credinta puternica si s-au raportat mereu la divinitate in activitatea lor.. La noi, in timpul comunistilor a existat o tentativa notabila de a atrage elegant si discret atentia asupra existentei lui Dumnezeu, in lucrarea "Inteligenta materiei" scrisa de C. Dulcan, pe care am mai recomandat-o aici cu alta ocazie...
Precum se vede, numai sa nu vrei si nu gasesti exemple meritorii pt a depasi limitarea automultumita a rationalitatii si a le urma modelul pt a-ti afirma potentialul spiritual... Dumnezeu chiar exista. Dar nu il cautati cu mintea, si nici in studii stiintifice...

[Overmind]

Dar pana la urma ce se vrea a se demonstra in topicul asta ?
Am vazut ca-s oarecum doua tabere. Unii care cred si unii care nu cred.
Nu vad nici o problema in asta. Fiecare e liber (deocamdata) sa considere ce vrea.
Discutia a ajuns foarte intortochiata, dar nici macar nu s-au pus de fapt bazele ei.
De exemplu, nu s-a stabilit la ce va referiti cand vorbiti de Dumnezeu.
Daca va referiti strict la creatorul omului e o situatie separata, iar daca va referiti la creatorul a tot ce exista e alta situatie. Apoi se pune problema daca cele doua coincid sau nu. Abia atunci putem discuta argumenand si de-o parte si de alta.
In rest, daca o luati din p.d.v. crestinesc este iarasi alta discutie, din care se poate demonstra cu destula usurinta destul de mult ce ar contravine cu invataturile religioase.
Deci hai sa lamurim punctul 1: ce intelegeti voi prin Dumnezeu ?

[ingrid]

Dragule, eu nu mi-am propus asemenea discutii... am obosit tot explicand ca am postat acest thread pentru CEI CREDINCIOSI! SE AUDE? PENTRU CEI CREDINCIOSI! gata! nu mai vreau sa discutam. nu vreau ca acest thread sa devina o aiureala in care se dezbat tot felul de prostii! AM VRUT DOAR SA POSTEZ NISTE INFORMATII... si cu asta gata!

[Stefan B.]

Salutari!!

Din pacate vad ca acest thread produce disensiuni - exact ceea ce NU vrem sa facem pe fight4romania. Scopul acestui site este sa gasim lucrurile care ne unesc si sa facem o Romanie mai buna! Avand acestea in vedere, cer sa inchidem acest thread.